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lundi, juin 1, 2020

Vie chère en Australie — ressentis vécus et a priori

Le 1er site francophone sur l’Australie, le pays-continent Forums Général Australie – le pays-continent Vie chère en Australie — ressentis vécus et a priori

  • Créateur
    Sujet
  • #23806
    vmeche
    Membre

    Tout le monde a entendu au moins une fois dans sa vie l’expression populaire « La vie chère en France ».
    Alors, crise, politique du pouvoir d’achat ou pas, gauche ou droite, bref, chacun a sa petite histoire.
    Mais, vous, chers lecteurs et chères lectrices, qui prévoyez d’aller en Australie, ou bien en êtes revenus, ou bien connaissez des amis qui en reviennent, quels sont vos a priori et ou vos ressentis sur la vie chère en Australie ?

    Evidemment, votre statut majoritaire de backpackers induit inévitablement des biais, comme le fait de ne pas disposer du même budget qu’en France, ou bien d’avoir des priorités différentes, des envies de pains frais moins fortes, surtout les premiers jours; bref, d’accepter ici en Australie des ajustements que vous n’accepteriez peut-être pas là-bas en France.

    Alors, pensez-vous que la vie est chère en Australie, ou pas ?

    A titre informatif, voilà ce qu’une trentaine d’expats anglophones en pensent, pour eux c’est du vécu, et clairement c’est univoque : c’est HORS de prix.
    Et je suis entièrement d’accord.
    URL : http://www.expatforum.com/articles/cost-of-living/cost-of-living-in-australia.html (mettez l’acecnt sur la lecture des posts, et non pas de l’article principal, qui est contestable).

    Seulement voilà, ce vent de protestion, pourtant si commun dans l’hexagone, n’est qu’à peine effleuré sur australia-australie.com par la communauté francophone. Sur ce site tout roule, c’est « pareil voire moins cher » lit-on. Alors, pour de la bière et des bananes, ou bien évoque t-on le coût d’une vie un peu plus complète, faisant intervenir, loyer, équipement, santé, panier complet de la ménagère, loisirs, éducation, voyages intérieurs. Je m’y intéresse.
    Changez-vous de mentalité une fois en Australie ? A vous de me le dire ici.

    Certains de mes collègues sont d’ailleurs surpris qu’une population à faible pouvoir d’achat (vous), placée dans un pays cher (ici), se place majoritairement dans une logique du « c’est pareil qu’en France, voire moins », alors que cette même tranche de la société, de retour dans l’hexagone, est celle qui se plaindra de la chute du pouvoir d’achat.
    C’est en particulier sur cette inhibition que je planche ces semaines-ci. Votre opinion, quelle qu’elle soit, est le bienvenue.

    En vous remerciant par avance.

    Vincent,
    Etudiant-chercheur en sociologie des expatriés.
    (Je vis en Australie depuis environ 10 ans)



40 réponses de 361 à 400 (sur un total de 408)
  • Auteur
    Réponses
  • #150996
    Geoffrey31
    Membre
    Résident

    Pas seulement pour les expat, mais aussi pour les touristes, les WHV, les travailleurs pauvres, les retraites etc

    A part ca, en moyenne le pouvoir d’achat est effectivement meilleur en Australie que dans beaucoup d’endroits dans le monde et ca a deja ete demontre, oui 🙂

    Donc je sais pas pourquoi tu t’excites ?



    #150995
    aussie06
    Participant
    Résident
    Geoffrey31 wrote:
    Pas seulement pour les expat, mais aussi pour les touristes, les WHV, les travailleurs pauvres, les retraites etc

    A part ca, en moyenne le pouvoir d’achat est effectivement meilleur en Australie que dans beaucoup d’endroits dans le monde et ca a deja ete demontre, oui 🙂

    Donc je sais pas pourquoi tu t’excites ?

    y a surement un petit malentendu sur cout de la vie et pouvoir d’achat; mais de manière générale les retraités et travailleurs pauvres touchent bcp plus en OZ et ont un bien meilleur pouvoir d’achat qu en Europe!



    #150994
    Geoffrey31
    Membre
    Résident

    Oui je pense qu’il s’agit d’un malentendu, surtout qu’on a le meme avis sur la question lol

    Geoffrey31 wrote:
    Je vois plus trop l’interet du thread du coup. Oui un yahourt coute plus cher en Australie qu’en France, et en France il coute plus cher qu’en Thailande.
    Et apres ?
    Je suis tout a fait d’accord avec toi, les produits sont hyper chers en Australie, personne ne peut le nier, mais la vie ne l’est pas, pour l’Australien moyen qui gagne $60-70k.
    nicoloco17 wrote:
    Pour finir je suis assez d’accord avec Geoffrey31 … ce thread n’a plus qu’un seul interet … te voir debiter ton dialogue avec un ton bien pretentieux et lire les reponses qui suivent


    #150993
    nicoloco17
    Membre
    Résident
    Age: 41

    Dans ce cas geoffrey il faudrait renommer le debat en :

    La vie chere en Australie « si tu gagnes pas d’argent en australie et juste temporairement parce que le dollar australien est super haut par rapport a d’habitude »

    Pour les travailleur pauvre et les retraite je vois pas trop de quoi tu parles ? Pour un travailleur pauvre australien j’imagine que son pouvoir d’achat sera meilleur qu’un travailleur pauvre français ?
    Idem pour les retraites, quand tu vois le pouvoir d’achat des retraites en france ca fait pas rever !!



    #150992
    Geoffrey31
    Membre
    Résident

    Temporairement on n’en sait rien, actuellement en revanche oui c’est le cas, et c’est ce que l’etude montre, ni plus ni moins pas la peine d’extrapoler. Le panier etudie coute plus cher en Australie qu’en France ( par exemple ), c’est tout ce que l’etude dit.
    Apres evidemment aussie06, toi ou moi ne sommes pas concernes par ca vu qu’on vit ici avec un salaire confortable…
    Je suis 100% d’accord avec vous sur le fait que le pouvoir d’achat est bien plus grand en Australie qu’ailleurs, on en a deja parle il y a des mois, ne me faites pas dire ce que j’ai pas dit 😉
    En revanche ce pouvoir d’achat eleve n’est pas du a un faible cout des biens et services locaux, c’est ca que je voulais dire 😉



    #150991
    nicoloco17
    Membre
    Résident
    Age: 41

    C’est la ou je suis pas d’accord avec toi.
    Le fait que le panier soit cher vu de l’exterieur n’a rien a voir avec le faible cout des bien ou non. Il s’agit juste de voir la force de l’AUD par rapport aux autres
    Il y a 2 ans, les meme bien et services coutaient la meme chose en AUD mais ne valaient pas tres cher en EUR ou USD .

    Prends l’internet a 70$ en australie. Tu trouves ca cher aujourd’hui parce que ca donne 54 euro en ce moment … mais en 2009 c’est meme 70 $ valaient a peine 35 eur ce qui se comparait plutot bien par rapport a l’internet en France ( a part Free peut etre)

    Si tu veux c’est comme si un etat comme la chine venait a dire  » ok mon Yuan ne vaut plus 1USD mais 10USD » C’est ce que font certain pays .
    Dans ce cas le taxi a 10Yuan couterait toujours 10 Yuan a un chinois mais couterait 100 USD au lieu de 10 USD a un americain.
    Cet américain te dirait  » les bien et service sont super cher en chine !@! » alors que le chinois ne verrait pas de différence.

    Le problème c’est juste que les USA et l’Europe sont dans la merde jusqu’au cou et que leur monnaie ne valent plus rien. Mais ca va pas durer ( enfin j’espere 🙂 )

    Pour dire que les bien et service sont cher je dirai que le meilleur moyen c’est de calculer combien ca te coute en terme de temps de travail pour un salaire moyen ou pour un smic.
    Si ton ticket de metro te coute 10 min de Smic ou 1h , la tu pourras dire que ce service est cher ou pas



    #150990
    Geoffrey31
    Membre
    Résident

    Il n’y a pas que les variations du change, il y a aussi le cout en valeur absolue de ce panier qui varie plus ou moins selon les pays :
    http://www.mercer.com/costofliving

    mercer wrote:
    Two main factors determine a city’s ranking in Mercer’s Cost of Living survey:
    – the relative strength or weakness of the relevant currency against the US dollar over the prior 12 months; and
    – price movements over the prior 12 months compared to those in New York City as the base.

    L’AUD a pris 14% a l’USD sur la periode etudiee mais ce n’est pas la seule et unique cause au bond de 27 places en moyenne (!) qu’ont fait les villes australiennes
    La bulle immobiliere locale a aussi eu un effet par exemple :
    http://www.mercer.com/press-releases/1311145

    mercer wrote:
    “In addition to the strengthening of the currency a dramatic increase in rental prices has also pushed Australian cities up the ranking, especially in Adelaide where market supply is extremely low,” Mercer senior researcher Nathalie Constantin-Metral said.

    C’est en ca que la lecture de cette etude me fait dire que les biens et services sont chers en Australie, independamment du salaire.
    Mais bon selon moi ce n’est pas reellemment un probleme etant donne qu’en incluant les salaires locaux, l’Australie est effectivement moins chere a vivre qu’ailleurs, grace a un excellent pouvoir d’achat, et on en a deja discute ( etudes PwC Cities of Opportunity 2011 et UBS Prices and Earnings 2010 ) 🙂



    #150989
    Toothbrush Nomads
    Participant
    Autre...
    Geoffrey31 wrote:
    Pas seulement pour les expat, mais aussi pour les touristes, les WHV, les travailleurs pauvres, les retraites etc

    Les travailleurs pauvres et les retraités touchent leurs salaires/allocs/pensions/etc en AU$ aussi.
    Quant aux WHV, certes ils arrivent avec des euros, mais pour toute la durée de leur visa ils seront également payés en AU$ quand ils travaillent. La montée en puissance de l’AU$ a rendu l’arrivée plus difficile car nos économies valent moins, mais une fois sur place ça ne change pas grand chose puisqu’on est rémunéré en monnaie locale (et du coup ce sera mieux pour le retour en France d’avoir un AU$ plus fort).

    Bref, le coût de la vie australienne pour les gens payés en € ou US$, etc… ne concerne vraiment que les touristes et une maigre poignée d’expats (j’imagine que la vaste majorité des expats sont payés en AU$, logiquement !).



    #150988
    Geoffrey31
    Membre
    Résident

    Bon alors c’est ptet effectivement un « ressenti vecu et a priori » ( :mrgreen: ) car ca fait seulement 1 an que je vis a Sydney, mais meme sans convertir au quotidien en euro les prix, j’ai du mal a me dire que les biens et services (l’immobilier en faisant partie) sont bons marche ici… Independamment de ce que je gagne.
    Ma coloc par exemple avec ses $35k annuels (ce qu’on peut commencer a appeler un travailleur pauvre ici) galere grave je trouve pour avoir un train de vie normal : sorties, voiture, etc.

    Je verrai dans quelques temps si mon opinion evolue, avec l’habitude 😉



    #150987
    amethyste
    Participant
    Autre...
    nicoloco17 wrote:
    meme boulot, meme poste , pas de promotion.

    En disant ca, tu n’informes tjs pas clairement l’immigrant potentiel. C’est tellement dur de reveler sur un forum anonyme combien on gagne?
    Venir dire que la vie est abordable et agreable a Sydney sans dire combien on gagne, ca ne sert qu’a te rassurer toi-meme.

    Warning! Coffs et autres ames sensibles, fermez les yeux.
    apres avoir erronement insulte Bacchus (le tres respecte et le plus objectif membre de ce forum) et ma persone sans meme s’ en etre excuse par apres 😳 ( t’as vraiment l’ego mal place) Il me ressort la meme insulte. De la pure intox.

    Quote:
    et alors??? c est notre choix…

    Ben non.Tu m’as deja oblige a mettre 2x le lien de ton 1er post sur ce forum. Tu devrais pense a l’effacer 😛 Quand on le lis, on comprend que tu vis a sydney a cause de tes parents.S’ ils avaient emmigre a Toronto, Tombouktou ou Sharm el Sheik, tu serais pas sur ce forum. C’est le choix de Nico, pas(entierement) le tien.

    Quote:
    tu crache a longueur de temps sur le pays que tu as tant souhaite et vu comme le « paradis » (relis un peu tes posts!)

    Si dans une aucune experience de vie, tu n’arrives a reviser ton jugement, je te plains. Difficile d’evoluer avec un tel etat d’esprit.
    Comme tu fais un blocage sur l’Australie, je vais prendre un autre exemple(je le fais pour les autres, pas pour essayer de te convaincre- mr ou mme? INTOX).
    Tu postules ds une societe dont tu as lu le plus grand bien. Apres 2 mois, tu te rends compte qu ‘en pratique, ce n’est pas tout a fait le cas. 6 mois +tard rebelotte.1an + tard idem. Ds ces conditions, si tu remets pas ton preavis, c’est que tu as un serieux probleme de remise en question.

    Quote:
    mais malheureusement il ne t a pas accepte

    Voir plus haut + il restait plus de 18 mois de validite sur nos visas. Imposteur bete et mechant.
    Reflechis un peu, avec le fric que depensent les students down under, tu penses que l’immigration va les ejecter en cours de visa( fraude exceptee)? 💡

    Quote:
    et arrête d invectiver les gens en leur demandant des infos perso ou en remettant en cause leurs dires.

    .
    Hypocrite, le 1er a insulte les autres, c’est bien toi. en +, il n’y aucune insulte ds mon post precedent destine a nico.
    Comble du ridicule, ds ton meme 1er post sur ce forum, tu cites ton salaire 😆 (ou celui de ton conjoint). Ah mais non! Recemment, tu nous as dis que ce n’etait pas ton salaire.
    C’est toi qui parle de credibilite? 😆
    Quand est ce que tu vas enfin nous dire pq tu sautes(jusqu’a insulter Bacchus, moi et d’autres) sur tous les posts « negatifs » sur l’Australie 😕 :



    Even positive thinking can not change facts
    #150986
    aussie06
    Participant
    Résident

    totalement HS mais j ai un droit de reponse

    amethyste wrote:
    apres avoir erronement insulte Bacchus (le tres respecte et le plus objectif membre de ce forum)

    quelle grande blague!!! aussi objectif que toi; tout le monde peut balancer des lieux communs et être respecte et aussi paraitre objectif, mais en l occurrence tu le trouve objectif car il partage tes avis!!!

    amethyste wrote:
    et ma persone sans meme s’ en etre excuse par apres

    😀

    amethyste wrote:
    Quote:
    et alors??? c est notre choix…

    Ben non.Tu m’as deja oblige a mettre 2x le lien de ton 1er post sur ce forum. Tu devrais pense a l’effacer 😛 Quand on le lis, on comprend que tu vis a sydney a cause de tes parents.S’ ils avaient emmigre a Toronto, Tombouktou ou Sharm el Sheik, tu serais pas sur ce forum. C’est le choix de Nico, pas(entierement) le tien.

    Tu ne connais rien de ma vie.. et tu ne sais meme pas si j ai de la famille en OZ ou si mes parents sont encore la!!

    amethyste wrote:
    Quote:
    tu crache a longueur de temps sur le pays que tu as tant souhaite et vu comme le « paradis » (relis un peu tes posts!)

    Si dans une aucune experience de vie, tu n’arrives a reviser ton jugement, je te plains. Difficile d’evoluer avec un tel etat d’esprit.

    pourquoi faudrait il que je revise mon jugement parce qu il ne correspond pas au tien???

    amethyste wrote:
    Quote:
    mais malheureusement il ne t a pas accepte

    Voir plus haut + il restait plus de 18 mois de validite sur nos visas. Imposteur bete et mechant.

    c est toi qui le dit ici 😉 Mais tu as l air de vite changer d avis .. avant le pays ideal pour toi c etait le Japon et depuis le tsunami d un coup ca devient le « grand Satan.. » du n’importe quoi

    amethyste wrote:
    Quote:
    Comble du ridicule, ds ton meme 1er post sur ce forum, tu cites ton salaire 😆 (ou celui de ton conjoint). Ah mais non! Récemment, tu nous as dis que ce n’était pas ton salaire.
    C’est toi qui parle de credibilite? 😆

    N’importe quoi relis bien mon post jamais je n ai dit que c etait mon salaire; je voulais savoir le ratio d impot pour un salaire de 100K (qui reste un salaire plutot moyen sur Sydney)!! Et meme si c etait vrai? quel serait le problème? tu n aimes pas ceux qui gagnent bien leur vie? du grand n importe quoi mon Pierrot.. tu ne semble n’etre qu un petit troll frustre de ne pas avoir ete accueilli au « Paradis » (comme tu décrivais l Australie a l’époque 😉 )..
    conclusion: on peut etre heureux de vivre en Australie « normalement » et on peut être malheureux (voire aigri) de ne pas avoir pu y vivre



    #151353
    vmeche
    Membre
    aussie06 wrote:
    tout simplement parce que c’est vrai1

    Source ? Self ?
    T’as passé combien de temps en N-C ? Où ? Quand ?



    #151354
    vmeche
    Membre
    aussie06 wrote:

    C’est vrai beaucoup de fauses idees reçues malheureusement colportées

    En Australie, l augmentation de l indice des prix a la consommation a ete que de 23 points; mais par contre l augmentation de l’indice des salaires a ete de 25points; la seule réalité est l’augmentation du taux de change.

    http://www.abs.gov.au/ausstats/meisubs.NSF/log?openagent&634501.xls&6345.0&Time%20Series%20Spreadsheet&3842390EA1E5D776CA257893001735ED&0&Mar%202011&18.05.2011&Latest

    http://www.abs.gov.au/ausstats/meisubs.NSF/log?openagent&640101.xls&6401.0&Time%20Series%20Spreadsheet&8DD4A41D8A216340CA2578790014BC2E&0&Mar%202011&27.04.2011&Latest

    encore plus fort..les stats du cout de la vie de l’OCDE ou les chiffres de l indice composite des prix et des salaires sont tres impressonnants entre France et Australie
    http://stats.oecd.org

    Ok, mais alors pourquoi les politiques AU, autant Gillardiens que Abbottiens, disent et répètent que « la vie est de plus en plus chère pour nos concitoyens » ? Ils me citent, où ils voient les choses comme moi, çàd ils sont à la ramasse sur la réalité de la vie ?



    #151355
    vmeche
    Membre
    aussie06 wrote:
    « Mesdames,Messieurs, j’affirme que la vie est chère parce que c’est ce que j ai observe et que je veux démontrer; pour me permettre d alimenter mon étude venez me dire pourquoi c est cher…. »

    Falacieux. Je ne veux pas démontrer que c’est cher. Je recherche pourquoi les franchouilles la trouve « ok », « acceptable », « moins cher qu’en Europe en général » (c’est l’écho qu’en donne l’Internet en tout cas).
    Moi je dis, à l’instar de nos représentant politiques, et nombreuses études récentes (dont aucune ne dit que la vie n’est pas chère d’ailleurs, tu devrais faire du consulting pour leurs auteurs, ils doivent rater quelque chose que t’as vu toi), que la vie est chère, alors pourquoi les FR la trouve pas chère. Mais ne t’embrouille plus, ça fait des mois que j’ai la réponse. C’est justement car je me suis intéressé au niveau de vie des intervenants que j’ai eu la réponse.

    aussie06 wrote:
    => Sur un pays qui importe et taxe la plupart des produits manufactures en provenance de l’étranger et qui crée l essentiel de sa richesse grâce au secteur primaire ( mines, agriculture…) et tertiaire (services divers) et tres peu de secondaire, tout cela parait assez trivial…
    Sans compter que le pays est en train de se développer, et pour se faire, fait appel a l immigration; il va de soi que l’offre de logement est bien en deca de la demande et fait monter mécaniquement le prix de l’immobilier; de la découle des frais importants a tous les endroits de la société et de l’économie.

    Tu te contredis. Si la plupart des produits manufacturés sont importés, et comme l’AUD n’a jamais été aussi haut depuis des décennies, alors leurs prix devraient accuser le coup. Or ça n’est pas ce que l’on observe.
    Quant aux logements. Bonne question, mais mauvaise réponse. C’est la bulle immobilière et la spéculation innée des australiens qui rend les loyers parmi ceux les plus chers au monde. Ainsi que la recherche de l’idéal : « être propriétaire ». Ces jeunes qui parlent comme des vieux, et qui à 25 ans rêvent déjà de posséder.

    aussie06 wrote:
    C’est sur que sans prise de recul et analyse relative ce sera cher, surtout si tu balaye d’un revers de la main tout argument contradictoire, en revenant sur ton postulat de base…

    Quand t’auras autant de recul que moi sur la vie en AU je t’écouterai. Tu sais vraiment pas à qui tu parles. Je passe ma vie à vivre dans les pays et à les étudier. Par ailleurs, les avis que je balaye sont ceux qui sont illlogiques. Illogiques de par les observations que tout un chacun peu faire autour de lui.

    aussie06 wrote:
    Mai la question a laquelle tu n as tjrs pas répondu (et qui te permettrait certainement d avoir un débat plus intelligent plutot qu’un simple constat): pourquoi tu te borne a ne pas prendre en compte les niveaux de vie , le rapport revenu/cout de la vie ( ce qui permettrait de relativiser ton analyse…) ? Ce qui permettrait de donner de l amplitude a ta question et prendrait en compte les situations relatives de chacun que ce soit des WHV aventuriers, des sédentaires, des expats , des migrants.. toute cette diversite de temoignages et de parametres, en fonction du statut devrait t’intéresser, en tant qu’étudiant en sociologie des expatries… 😉

    Premier point : placer des smileys en fin d’argumentation ne donne pas plus raison. Tu crois que tu fais rire la galerie, ou que tout le monde te regarde ? Ca fait pas très sérieux, pour un donneur de leçons.

    Secundo, si, justement, je m’intéresse aux niveaux de vie. Je regarde justement le pouvoir d’achat par rapport aux revenus. Mais je regarde les gens du peuple moi, pas les 100k-ers. « Quand le peuple va, tout va », et justement il crie famine. Taux d’endettement impossible, nombre de carte de crédit. etc..
    Va sur seek.com.au et regarde les salaires de tafs pourtant qualifiés, (pas spécialisés). Tu trouves ça normal de gagner 35-45k avec une licence ? Tu fais quoi avec ça aujourd’hui ? Terriyaki chicken pas possible, ça sera Minute Noodles. C »est les noodles la soi-disant Qualité de vie en AU ? Ou Cerf truffé au foie gras à moins de 10 EUR ?

    T’es de quelle clique toi d’ailleurs ? Tu t’intéresses aux gens à faible pouvoir d’achat, où t’es un faux expat avec un Ph.D en biolo du CSIRO et A/R gratos sur Air France ?



    #151356
    vmeche
    Membre
    nicoloco17 wrote:
    Juste un dernier bijoux de vmeche :

    Quote:
    Il faut aussi voir deux autres aspects : y a t-il besoin d’acheter une chambre pour en bénéficier, et peut-on venir quelque soit ses ressources, et repartir avec non seulement le ventre bien plein, mais aussi un sac de pain + autres provisions pour le petit déj et le 10h du lendemain, pour soi, sa femme et ses enfants.
    Tous ces points là on les a aux restaux du coeur. Les a t-on au Woolshed ?

    Ouah … c’est donc ca pour toi le resto du coeur ? Tu m’etonnes qu’avec des gens comme toi ils etaient en manque de bouffe pour finir la saison hivernale !!!!!

    J’ai pas compris ta remarque ? « Pouvez répéter la question ? » En plus t’as pas répondu à la mienne : « ça se passe comme ça au Woolshed ? » bis repetita.

    C’est quoi le truc ? C’est tout simplement le package avec lequel tu repars quand t’y vas, voilà tout. C’est quoi ton souci ? Tu saurais comment ça se passe si tu t’intéressais aux gens à faible pouvoir d’achat, et que tu faisais des expériences sur les mécanismes sociaux. C’est trop nul pour toi d’aller au RdC ?



    #151357
    vmeche
    Membre
    aussie06 wrote:
    20euros pour un doc, ouch!.. le cout de la vie est cher en France! En Australie c est gratuit de faire certifier par un JP.

    Une opportunité en platine de la placer celle-là ! Comment tu te forces.

    Rappelle-nous, cher Aussi Alpes-Maritimes, combien coûtent, puisqu’on en est au rayon administration :

    – de se marier devant le maire ? En FR et en AU.

    – de demander quelques certificats de naissance ? En FR et en AU.

    – de demander des extraits de casier (utiles pour les visas) ? En FR et en AU.

    – d’avoir, voire de renouveller son permis de conduire ? En FR et en AU.

    – de payer une amende pour stationnement gênant ? En FR et en AU (FR : 17 EUR depuis le 1er août BTW)

    – de payer un excès de vitesse de moins de 20 km/h ? En FR et en AU.

    – de détenir un compte bancaire, et d’utiliser Internet Banking ? En FR et en AU.

    – de faire des retraits DAB interbancaires ? En FR et en AU…

    Bref, tous les événements qui nous arrivent dans une vie, voire plus souvent…

    Vas-y si tu l’oses, rappelle le nous… On va se marrer.
    « Busted », comme on dit en anglais, non ?



    #151358
    vmeche
    Membre
    Geoffrey31 wrote:
    vmeche, tu parles au debut d’un Francais qui arrive avec ses euros (donc un touriste/backpacker), et ensuite tu parles de vivre ( loyer, sante etc, donc j’imagine que quelqu’un qui bosse sur place ), tout en ne voulant pas prendre en compte les salaires locaux, c’est un peu contradictoire

    Non. En fait je considèrais plusieurs profils. Quand t’es un (vrai) expat, tu vends ton trousseau en FR, tu te pointes en AU, et tu vis sur tes économies en EUR le temps de reconstituer ton trousseau australien. Surtout le temps de trouver un taf, qui, selon ta fonction, n’est pas toujours évident. Eh bien pendant ce temps-là, de quelques semaines à quelques mois, tu vis en Euros. Et là ça douille.

    Aussi, tu peux être dans le cas, pas si rare, des français payés en Euros.

    Ce n’est pas toujours possible de trouver un taf à distance. Les australiens aiment voir les gens en direct. Alors souvent les expats se pointent, puis trouvent un taf en AU. Donc là les économies fondent vite.



    #151359
    vmeche
    Membre
    Bacchus wrote:
    Personnellement je pense que le postulat de Vmeche (les touristes francais trouvent la vie en Australie bon marche) est quelque peu erroné ou obsolete. Deja son post commence a dater un peu, et en plus il se basait surement sur des avis encore plus anciens. Aujourd’hui, il suffit de discuter avec des backpackers qui reviennent d’Australie ou qui sont sur place pour se rendre compte qu’il n’y en a pas beaucoup qui trouvent l’australie bon marche, en cause comme je l’ai dit, le taux de change et le prix des logements qui a enormement augmente.
    Donc Vmeche, je pense que si tu veux continuer ton etude, pose toi deja la question de savoir si ton postulat de base est fondé. Je n’en suis pas si sur. Rien que sur ce forum, les commentaires ont bien evolué depuis quelque temps. Il y en a beaucoup plus qui se plaignent du cout de la vie, alors qu’il y a de ca quelques annees, tout le monde etait unanime pour dire que la vie en Australie n’etait pas chere.

    Oui, je me la pose. Et non, je le maintiens.

    Primo, faudrait-il encore que l’Internet donne écho à tes témoins, car des centaines de « reports » que j’y lis, une minorité va dans ton sens.

    Secundo, j’ai encore des cas très contemporains où mes voisins de « row » dans l’avion me soutiennent mordicus que « la vie est quand même bien moins chère en AU ». (C’est AussiPACA qui va adorer). Mais je note aussi que ces mêmes gens sont des visiteurs temporaires et pas des résidents.

    Tertio, pousse alors tes témoins à venir sur ce forum faire une tribune à leur expérience. (Vous voyez, je m’intéresse à tout le monde).

    Quarto, eh beh si t’es d’accord avec moi et que c’est bel et bien cher, tous les opposants se sont égosillés ici même à pure perte ? Ils auraient donc tous tort ? J’aurais raison ? Bah bah bah, pas possible.

    Quinto, le temps passe comme tu dis, je ne peux pas revenir sur un post initial fait judicieusement et dans son contexte. La vie a bien augmenté depuis le début du thread. Mon loyer a pris des % en tout cas, et le kWh aussi.



    #151360
    Toothbrush Nomads
    Participant
    Autre...
    vmeche wrote:
    Va sur seek.com.au et regarde les salaires de tafs pourtant qualifiés, (pas spécialisés). Tu trouves ça normal de gagner 35-45k avec une licence ? Tu fais quoi avec ça aujourd’hui ? Terriyaki chicken pas possible, ça sera Minute Noodles.

    Tu remarqueras toutefois qu’avoir une licence en France n’empêche pas de se retrouver coincé au SMIC, soit environ 16.000 € (AU$22.000) par an…



    #151361
    aussie06
    Participant
    Résident
    Toothbrush Nomads wrote:
    vmeche wrote:
    Va sur seek.com.au et regarde les salaires de tafs pourtant qualifiés, (pas spécialisés). Tu trouves ça normal de gagner 35-45k avec une licence ? Tu fais quoi avec ça aujourd’hui ? Terriyaki chicken pas possible, ça sera Minute Noodles.

    Tu remarqueras toutefois qu’avoir une licence en France n’empêche pas de se retrouver coincé au SMIC, soit environ 16.000 € (AU$22.000) par an…

    en plus sur Seek la grande majorite des boulots sont >80K! .. il est completement a cote de la plaque… une fois de plus car le salaire moyen en OZ est de 70K.. le mec balance un topic (interessant au demeurant) pour poser une question generale mais… n accepte pas les argumentations qui ne suivent sa vision des choses… bravo l esprit d analyse et de recherche!



    #151362
    Toothbrush Nomads
    Participant
    Autre...
    vmeche wrote:
    Secundo, si, justement, je m’intéresse aux niveaux de vie. Je regarde justement le pouvoir d’achat par rapport aux revenus. Mais je regarde les gens du peuple moi, pas les 100k-ers.

    Cette phrase m’a également fait sourire, puisqu’il me semble me souvenir que vmeche méprisait les backpackers qui ne savaient pas ce qu’était la bonne nourriture (car de toute façon tout ce qui pousse, est vendu ou préparé en Australie a un goût de flotte, c’est bien connu), et tentait de nous expliquer que le panier mensuel du badin moyen devait contenir un certains nombre de produits de luxe ou de consommation peu courante pour « les gens du peuple » 🙂



    #151363
    aussie06
    Participant
    Résident

    pour vmeche.. c est en francais, esperons qu il puisse mieux comprendre 😉
    http://www.lefigaro.fr/conso/2011/08/16/05007-20110816ARTFIG00502-oslo-en-tete-des-villes-les-plus-cheres-du-monde.php
    http://www.ubs.com/1/f/media_overview/media_global/releases?newsId=194273
    http://www.ubs.com/1/f/media_overview/media_global/releases.html?newsId=184060

    « Le pouvoir d’achat est le plus élevé à Zurich, Sydney et Miami
    Les salariés qui résident à Zurich, Sydney, Miami et Los Angeles ont de quoi se réjouir. Les salaires horaires locaux (après déduction des impôts) y produisent le pouvoir d’achat le plus élevé. »

    Sydney deuxieme meilleure ville au monde pour le pouvoir d’achat!! ca ne s’invente pas…



    #151364
    djmanu
    Membre
    WHV

    J’avais vu aussi cette enquête mais je ne pense pas qu’elle prend en compte les prix pour l’ACHAT de logements …



    #151365
    aussie06
    Participant
    Résident
    djmanu wrote:
    J’avais vu aussi cette enquête mais je ne pense pas qu’elle prend en compte les prix pour l’ACHAT de logements …

    En l’occurrence cette etude prends en compte tous les postes de dépense et donc le logement est inclus dedans



    #151366
    Geoffrey31
    Membre
    Résident

    Nope pas chez UBS :
    Gross and/or net hourly wage divided by the cost of the entire basket of commodities excl. rent



    #151367
    aussie06
    Participant
    Résident
    Geoffrey31 wrote:
    Nope pas chez UBS :
    Gross and/or net hourly wage divided by the cost of the entire basket of commodities excl. rent

    les rent oui.. mais la on parle de l achat du logement…



    #151368
    Geoffrey31
    Membre
    Résident

    Oui, l’achat d’un logement n’est pas inclus dans l’etude d’UBS 😉
    Les niveaux de prix sont calcules avec le loyer ou sans (page 4), puis pour le pouvoir d’achat ils ont pris pour reference le panier sans loyer (page 6)



    #151369
    aussie06
    Participant
    Résident
    Geoffrey31 wrote:
    Oui, l’achat d’un logement n’est pas inclus dans l’etude d’UBS 😉
    Les niveaux de prix sont calcules avec le loyer ou sans (page 4), puis pour le pouvoir d’achat ils ont pris pour référence le panier sans loyer (page 6)

    Yep et au final avec ou sans loyer l indice ne varie que tres peu. Il faut croire que dans toutes les métropoles ou les revenus sont eleves, le cout des logement l est aussi



    #151370
    Geoffrey31
    Membre
    Résident

    Je pense pareil 😉



    #151372
    djmanu
    Membre
    WHV
    Geoffrey31 wrote:
    Oui, l’achat d’un logement n’est pas inclus dans l’etude d’UBS 😉
    Les niveaux de prix sont calcules avec le loyer ou sans (page 4), puis pour le pouvoir d’achat ils ont pris pour reference le panier sans loyer (page 6)

    Si tu veux louer ok, mais le but est quand même d’acheter un logement et si ils le prenaient en compte, les villes Australiennes perdraient définitivement des points (les belles maisons sont à > 1M$ 🙂 ).



    #151373
    aussie06
    Participant
    Résident
    djmanu wrote:
    Geoffrey31 wrote:
    Oui, l’achat d’un logement n’est pas inclus dans l’etude d’UBS 😉
    Les niveaux de prix sont calcules avec le loyer ou sans (page 4), puis pour le pouvoir d’achat ils ont pris pour reference le panier sans loyer (page 6)

    Si tu veux louer ok, mais le but est quand même d’acheter un logement et si ils le prenaient en compte, les villes Australiennes perdraient définitivement des points (les belles maisons sont à > 1M$ 🙂 ).

    combien coute une maison dans paris ou meme la petite couronne? Minimum 800.000 euros ca fait bien plus d un million AUD 😉



    #151374
    Cyril_Julie
    Participant
    aussie06 wrote:
    Minimum 800.000 euros ca fait bien plus d un million AUD 😉

    Au taux actuel 1.088.000 AUD 🙂



    #151375
    aussie06
    Participant
    Résident
    Cyril_Julie wrote:
    aussie06 wrote:
    Minimum 800.000 euros ca fait bien plus d un million AUD 😉

    Au taux actuel 1.088.000 AUD 🙂

    oui c est ce que je dis! ca fait bien plus d un million AUD.. 😉 en fait je viens de regarder sur le web des maisons de 200m2 minimum (car c est la surface minimum d une maison sur Sydney) y a rien en dessous de 2,5 millions d euros sur Paris (75)… ca fait combien de dollars alors?



    #151376
    Cyril_Julie
    Participant
    aussie06 wrote:
    des maisons de 200m2 minimum (car c est la surface minimum d une maison sur Sydney)

    200m2 a Sydney 😮



    #151377
    aussie06
    Participant
    Résident
    Cyril_Julie wrote:
    aussie06 wrote:
    des maisons de 200m2 minimum (car c est la surface minimum d une maison sur Sydney)

    200m2 a Sydney 😮

    yep pour une maison de 3 ou 4 BR… Un appart de 2 BR fait deja plus de 100m2 😉 l Australie est le pays ou il y a la plus grande surface habitable pour les logements…http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aYPwMBbY5InU



    #151378
    Cyril_Julie
    Participant

    Un appart de 2 BR fait deja plus de 100m2 😮
    Ok, soit tu gagnes tres tres bien ta vie, soit on vit pas dans les meme quartiers, mais Sydney est tellement vaste c’est sur qu’il y a des differences de surface et de prix enorme.



    #151379
    aussie06
    Participant
    Résident
    Cyril_Julie wrote:
    Un appart de 2 BR fait deja plus de 100m2 😮
    Ok, soit tu gagnes tres tres bien ta vie, soit on vit pas dans les meme quartiers, mais Sydney est tellement vaste c’est sur qu’il y a des differences de surface et de prix enorme.

    je parle de moyennes… apres il y en a en dessous et au dessus.. (la vie est ainsi faite) mais quand tu parles de « belles » maisons a 1millions AUD.. j espere que tu ne parles pas de maison de 50m2 a Penrith!!



    #151380
    Cyril_Julie
    Participant

    ah c’etait pas moi qui parlait de maison a 1M AUD, c’etait juste pour taquinner que j’ai converti ton prix en $.
    Par contre les surfaces ca m’a un peu choque, parce que dans des quartiers sympa (pas trop loin de la plage, pas trop loin de la city) c’est pas facile de trouver des logements aussi grand.
    Mais sinon je suis d’accord avec toi, il est plus facile et surement moins cher de trouver un maison sympa sur Sydney que sur Paris.
    Et dans tout les cas, je prefere 80m2 proche de la mer que 120 proche de la tour Eiffel. 😉



    #151381
    frenchi92
    Membre
    Résident

    Bonjour a tous!

    Apres 2 ans de recherche ma femme et moi allons enfin acheter notre maison a Sydney!
    Sydney est effectivement tres cher mais les prix de l’immobilier stagnent en ce moment donc c’est le bon moment pour pouvoir negocier comme on a fait.

    Ceremonie de citoyennete dans 2 semaines et bebe en Fevrier tout s’enchaine rapidement!



    #151382
    zazzou
    Participant
    Résident
    aussie06 wrote:
    une fois de plus car le salaire moyen en OZ est de 70K..

    Je serais curieux de voir le salaire moyen une fois que t’enleves la categorie « tradies »

    Je vais prendre l’exemple d’un lignard, en France, la gars touchera tout juste le smic (par mois 😉 ) quand en Australie, il se fera $1500+ par semaine + vehicule et tout le patatra.
    Et c’est la meme chose pour tous les gars bossant dans la construction (plombier, carpentier, macon, etc…)
    Les travaux dit « manuels » sont beaucoup mieux remuneres en Australie qu’en France (forte demande).

    Maintenant, tu prends des equivalents « licence » qui bossent dans les bureaux en Australie, je ne pense pas qu’ils touchent 70K par an 😉
    50K, c’est deja beau.

    Tu vas me dire, c’est une moyenne, on ne va pas commencer a enlever des categories professionnelles juste pour te satisfaire. Je suis d’accord, je veux juste pointer du doigt que la bourse de l’emploi n’est pas la meme en France et en Australie.

    Les etudes, c’est bien beau, mais pour ma part, les resultats sont a prendre avec des pincettes.



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