Modération forum + revue technique du site.

[chamallow]

Plop,

Avant toute chose, merci à ce site qui nous envole tous au cœur du pays d’Oz 😮

Ensuite quelques critiques pour améliorer le site et son ambiance :

-Sur le forum, il serait bon d’effectuer une vraie modération en supprimant certains topics inutiles. Comme l’autre là qui cherche son pote de l’armée et qui s’amuse à poster partout, il posterais un seul topic sur une partie approprié, ok, je dis pas, c’est noble de sa part mais faut pas se moquer du monde.

-Le site et le forum rament beaucoup, c’est dommage, c’est vraiment lent à charger certaines fois, certainement les serveurs qui sont blindés ?

Autrement très bon site même si je ressent parfois l’envie de faire de l’argent, mais ça c’est une autre histoire, tout travail mérite salaire, surtout lorsqu’il permet de faire voyager les si petites et si fragiles grenouilles que nous sommes ! 😀

Merci à vous,

[Christian_AA.com]

Bonjour,

donne moi le lien du post de celui qui mitraille le forum..à la recherche d’un militaire…il m’a échappé 🙂
sinon oui le serveur rame..on va le changer…on étudie..le site est victime de sa fréquentation..
sinon pour les aspects commerciaux..changer de serveur…organiser le gday..developper..ça demande du temps et pour certains aspects c’est pas gratuit 🙂
mais bon tout le site est gratuit…normal

[chamallow]

Je pense que t’a trouvé ses messages, ils sont effacés aprioris.
Mais dans l’aspect de la modération, je ne parlais pas seulement de ça, mais aussi des topics qui ne sont pas à leur place, genre « bonjour, j’arrive le 29 aout à Sydney, qui veux venir avec moi kikooolol » (sans vouloir être méchant) 😀

Que le site soit fréquenté ça se comprend, c’est LA référence pour les francophones, en tout cas bon courage pour changer de serveur 😉

(je suis commercial pour un site web, notamment, d’ou mon esprit, peut être un peux critique).

En tout merci pour ce que vous faite 😉

[Ricknow]

Futur expat’ pour l’Australie, je decouvre ce site qui est tres complet. Un forum, un wikiOz, des pages de liens, un site pour raconter ses voyages. Waouh vraiment complet. Petit bemol, je trouve que cela tourne trop autoutr des WHV (mais bon, je suppose que c’est normal si 90% des utilisateurs ont des WHV) et que l’info est souvent difficile a trouver (faut bien fouiller pour trouver). Ceci dit, l’info est quand meme la et des participants rapides et sachant de quoi ils causent sont presents donc dans une certaine mesure, c’est pas tres grave.

Pour ce qui est du forum en lui-meme, c’est uneminde d’or, ca y’a pas photo. Par contre, il m’est avis que y’a pas mal de rubrique qui souvent se chevauchent et des sujets qui derivent par moment exemple un sujet qui parle de la beaute d’une ville et un gugus poste un message disant, je cherche du taf merci de m’aider, du coup la discussion derive sur la recherche de taf et se bloque la dessus. C’est dommage car le sujet initial qui pouvait avoir un interet est perdu.

Pour les chevauchement des rubriques, perso, je verrais plus une refonte de la rubrique WHV. Mettre tout ce qui concerne les visas (WHV inclus) dans la rubrique Immigration et rebaptiser WHV, vie pratique quotidienne. Mettre la rubrique, ils sont de retour dans la partie Generale Australie (y’a pas que les WHV :p). En suite, fusionner la rubrique rendez-vous avec forums des francais et francophones en OZ…

En tout cas, merci pour ce site les gars !

[sylvestre]

Pour info, Depuis le message de chamallow, on a changé de serveur, ca rame bien moins 🙂

Ricknow: pour les messages qui dérivent, on y peut pas grand chose …
Quant aux catégories, piouf, c’est dur de trouver une parfaite répartition pour eviter les doublons …

[TNZ]

sylvestre wrote:

Quant aux catégories, piouf, c’est dur de trouver une parfaite répartition pour eviter les doublons …

==> C’est sur que ce n’est pas évident car le site « ratisse » très large ; mais on peut y réfléchir tous ensemble si vous souhaitez 😉

[Ricknow]

@Sylvestre,
Les sujets qui derivent, cela peut etre corriger relativement simplement via des moderations.

Quand ca vire hors sujet, un modo intervient et demande a revenir dans le sujet sinon, suppression de message ou blocage du sujet. Si c’est lie a une personne, differents rappels puis suppression de compte s’il faut en arriver la. C’est une vision extreme de moderation qui est tres loin de ce qui est pratique et sans doute souhaitable pour ce forum (qui doit rester bon enfant) mais c’est possible. Apres tout, c’est dommage de voir des discussions « originales » se faire pourrir par des « bonjour, je cherche un taf, c galere, si vous en avez appeller moi au … ». C’est pas comme s’il y avait plein de sujets la dessus.

@TNZ, oki doki, je vais reflechir a un truc la dessus.
Mais deja, on peut commencer par degager des points communs a tout le monde: On doit preparer le voyage, avoir un visa, y vivre, decouvrir le pays et en repartir. Les rubriques peuvent suivre ce schema avant de se diviser en sous-categorie comme Visa/Immigration qui se divise en types de visa ou encore vie pratique avec logements/coloc, petites annonces, jobs, …
Allez, petite propale:

Forum Australie
1- General Australie
2- Aborigenes
3- Back from Australia

Forum « Avant de Partir »
1- les G’Day sundays
2- Immigration – WHV only
3- Immigration – tout visa except WHV
4- Etudier en Australie
5- Au pair en Australie

Forum « Vie Pratique »
1- Jobs et Stages
2- Logement – Colocation
3- Petites Annonces
4- Covoiturage
5- Rendez-vous
6- Keep in touch with frogs

Forum « Tourisme en Australie et NZ »
1- Sydney – NSW
2- Melbourne – Victoria
3- Perth – WA
4- Adelaide – SA
5- Brisbane – Queensland
6- Hobart – Tasmanie
7- Darwin – Territoire du Nord
8- Nouvelle Zelande

Forum « infos site /divers »
1- Special Site – votre avis nous interesse
2- Forum divers

Voila un premier jet. Tendance generale: on reduit le nombre de rubriques et on simplifie la structure. On generalise aussi (y’a pas que les WHV… :p).

Edit: oups, faillit oublier la derniere rubrique.

[amethyste]

Ce sujet tombe a pic car je viens de realiser que mon plus long message jamais ecrit sur un forum(aussi sur FDU.com) il y a plus de 2 ans, a recemment ete scandaleusement efface.

Un message ds lequel je denonce, avec notre vecu, des faits , des liens et des email recu de certaines autorites oz( Trade recognition Australia, …) le business qui constitue a promettre a 99%, la Residence permanente aux etudiants qui viennent depenser pdt au moins 2 ans leurs euros, yens,…ds l’economie Australienne.

Je n’ai pas ete informe par message prive de la raison. J’aimerais la connaitre car je n’ai cite aucuns noms d’individus ou de societes.

Sur Francedownunder.com, ce message, identique a la virgule pres, n’a jamais ete efface.

Par contre, je remarque que des propos ouvertement raciste sont tjs sur ce site.
.

Si je ne recois pas de reponse valable, je contacterai les differentes redactions(France2, vivre a l’etranger,…) afin de les informer que votre site pratique de la censure selective- Celle qui constitue a diffuse une image biaisee , des autorites Australiennes et de certains de ces buts( service d’immigration, etudes pour etrangers) ainsi que de certains student agent ou en immigrations.

Question: Comment ce site est-il finance? recoit-il , comme certains Blogs, des subsides des autorites Australiennes(ministere du tourisme, DIAC) ou societes privees ?

D’avance merci aux administrateurs et moderateurs pour votre reponse.

De toute facon, il n’est pas serieux qu’un cabinet en immigration et des student agents puissent faire du commerce sur un site d’information(cense etre neutre) sur un pays et encore moins sur un forum.

Je sais que ce site est tres Sea, surf and sun( pour le sex , je suis pas sur 🙄 ) mais un minimum d’objectivite est essentiel y compris pour informer un « toto de 18 ans en l’Australie » whv en main qui risque de se faire « recruter » comme etudiants($$$$), migrant permanent,…

Merci pour votre honnetete

[sylvestre]

@Ricknow
Ca a jamais été dans la politique du site que les modérateurs remettent dans les clous les discussions… Ca fait parti du fun et de l’aspect communautaire que les discussions dérivent … Je comprend que ça perturbe la lecteur par contre…

Quote:

Si je ne recois pas de reponse valable, je contacterai les differentes redactions(France2, vivre a l’etranger,…) afin de les informer que votre site pratique de la censure selective-

Jolie menace. Tu peux y aller, c’est très courant que les forums suppriment certains messages qui ne correspondent pas à la charte…
D’ailleurs, tu parle de quel message ?
Celui ci https://www.australia-australie.com/forum/viewtopic_australie_94821.php ?

D’ailleurs, tu remarqueras que je t’avais moi même répondu 3 heures après…

[amethyste]

Est-ce que ce serait possible pour certains d’arreter de jouer aux innocents(comme celui qui m’a envoye un MP)?

Je parle evidemment du message auquel tu as repondu apres …13 minutes.
Je ne passe pas mon temps a ecrire des messages avec un titre et rien d’autre. C’est bien evidemment le 7eme posts.
Il suffit de lire le message d’alexthewallabi pour se rendre compte que les abreviations PR et DU ne se trouvent pas ds mon 1er message.

Pq alors le message en question est-il reste pdt plus de 2 ans pour finalement etre efface? Vous avez modifie votre charte ou qlq’un lie au business des PR pour overseas student vous l’a demande ?

Je n’ai jamais ecrit que ce business etait a 100% une arnaque

Quote:

+- 20.000 etudiants obtiennent chaque annee la residence permanente

Je voulais juste en 2009 venir apporter de nouvelles informations que j’ai obtenu recemment de la part d’etudiants qui ont obtenu(logiquement 🙄 ) la PR.

Merci de me repondre honnetement SVP

[Christian_AA.com]

Bonjour amethyste

je te réponds

Quote:

Question: Comment ce site est-il finance? recoit-il , comme certains Blogs, des subsides des autorites Australiennes(ministère du tourisme, DIAC) ou societes privees ?

non nous n’avons aucun lien avec le gouvernement australien …(financement ou autre)
et nous ne retirons que les messages qui ne respectent pas la charte du forum 🙂

si ton long message a disparu (es tu sur ?) ce n’est probablement pas son contenu…

(oups !!!mise à jour..sylvestre a retrouvé ton message…pas bien compliqué ..la liberté d’expression est sauvé !! ouf)

si tu lis bien le forum ( bonne lecture…220 000 messages) tu constateras que nous laissons une grande liberté de ton…
que ce soit pro ou contre le gouvernement australien par exemple..une seule règle est à respecter la charte…(qui prohibe les pratiques illégales, la diffamation..etc..)

laisse tranquille France 2 et consorts… il ne s’intéresse pas à de sujets si légers en terme d’atteinte supposé à la liberté d’expression 🙂

je te souhaites un bon surf !

[sylvestre]

Ahh, heu, c’est marrant 🙂
c’est un bug du forum. Si je fais éditer, j’ai accès au contenu de celui ci.

Quote:

Desole, mais je n’ai pas trouve le temps plus tot.

voila un copie/colle de precedents messages. Donc, si vous ne comprenez pas tout, vous pouvez tjs poser vos questions.
[…]

(en tant qu’auteur, si tu fais éditer, tu devrais pouvoir avoir accès au contenu… je sais pas trop pourquoi ça bug, je regarde quand j’ai le temps).

Sinon, pour répondre à ton insinuation, à moins de diffamation, on n’efface pas les messages, généralement, le partenaire ou nous y répondons en direct et publiquement.

[TNZ]

sylvestre wrote:

Ahh, heu, c’est marrant 🙂
c’est un bug du forum. Si je fais éditer, j’ai accès au contenu de celui ci.

==> C’est excellent que le bug soit tomber sur ce message 😆 😆

[sylvestre]

ouai, si on veut :p

[amethyste]

Bonsoir Christian 17 et Sylvestre et merci pour la réponse

Quote:

==> C’est excellent que le bug soit tomber sur ce message

c’est génial ces sites qui arrivent d’eux memes à sélectionner les messages a publier ou non 😀
plus sérieusement, j’ai essayé d’éditer-voir date en bas du message- mais sans succès. je vais essayer un copié-collé plus tard.

Quote:

Sinon, pour répondre à ton insinuation, à moins de diffamation, on n’efface pas les messages, généralement, le partenaire ou nous y répondons en direct et publiquement

.
Désolé. J’ai trouvé cette disparition tardive, suite à mon retour, plutot étrange.

Quote:

tu constateras que nous laissons une grande liberté de ton…
que ce soit pro ou contre le gouvernement australien par exemple

Faites gaffe. A mon avis, il y a un agent du DIAC-merci amsterdam 😀 – qui a réussi à buger mon message. 😈

Quote:

laisse tranquille France 2 et consorts… il ne s’intéresse pas à de sujets si légers en terme d’atteinte supposé à la liberté d’expression

Une arnaque à l’immigration un sujet léger? comme ils disent sur « wanted down under »: The biggest decision you will ever take in your life
Je vous informe , si vous ne le savez pas encore, que votre site est référencé sur celui de FR2 et du magazine/émission/site « Vivre à l’étranger ». Voilà la raison de ma remarque.

Merci d’avoir créer un forum qui permet a chacun de relater SES conclusions et SON experience, meme peu réjouissantes, de l’OZ.
Apparement, cela déplait à certains 😮

[Christian_AA.com]

Bonjour amethyste

je ne disais pas qu’une prétendue anarque était un sujet léger (au contraire c’est lourd de conséquence) ..mais simplement le fait de croire que le forum était aux mains de censeurs ou de personnes téléguidés par une quelconque institution…n’est pas la vérité

les seules responsables et qui ont la main sur le forum c’est sylvestre et moi-même…(en terme de modération…etc..)
et moi seul en terme légal (directeur de publication du site)

un message posté par un membre ne peut être modifié que par le posteur (ou nous deux)
et quand nous le faisons nous prévenons par mp ou dans le forum

il est possible sur 6 ans de modération et 220 000 messages que des choses nous échappent ..on fait le max…et on compte aussi sur les membres pour nous signaler des choses bizarres et non conforme à la charte. 🙂

nous savons que le forum est référencé sur ce nombreux sites (officiels ou pas..des centaines de blogs..) donc l’information que l’on y trouve peut être importante de conséquences…
il faut être prudent en plus de notre surveillance…et la communauté saura aussi apporter la contradiction…(comme tu le fais) pour alerter ou préciser

si nous imposons une charte sur le forum..nous nous imposons aussi des régles pour laisser la + grande liberté de ton sur le forum…
nous intervenons au minimum et en toute clarté.

bon surf 🙂

[amethyste]

Bonjour a vous 2

Quote:

un message posté par un membre ne peut être modifié que par le posteur (ou nous deux)
et quand nous le faisons nous prévenons par mp ou dans le forum

Vraiment?J’ai poste un message, dont le contenu respecte la charte du forum, ds ce topic. Il etait situe apres le message d’Isabelle31 ou marianneFA du 15 avril 2009 Etudier en australie

Il me semble que cette fois ci , il ne s’agit pas d’un bug puisque meme mon id ou le titre du message ne figure pas.
il a disparu. 😮
Pq ne pas m’avoir prevenu?
J’imagine(je dois bien faire des suppositions) que  » Franceaustralia education » doit bien vous remunerer(et c’est normal) d’une facon ou d’une autre puisqu’il font du commerce sur ce site.
En consequence, il me semble logique que les etudiants potentiels connaissent le % que prend cette organisation sur leur school fee.
Meme en MP, ils ne m’ont pas repondu honnetement.

Merci d’avance pour les explications

[Christian_AA.com]

Bonjour Amethyste…

défendeur de la liberté d’expression et pourfendeurs des commerçants 🙂
(a prendre au second degré)

oui le site a un accord de partenariat avec Francaustralia Education.
il est commissionné.
ce n’est pas un % mais selon une grille en fonction du nombre de cours d’études /d’étudiants..durée des études…cursus…

mais cela ne coûte rien à l’étudiant sur ses frais d’inscription ou d’études , pas un euros.

que vous passiez par exemple en direct par l’école ou l’université c’est le même tarif

simplement les organismes comme Francaustralia et tous les autres ont des accords avec les écoles et les universités pour avoir de meilleurs tarifs car ils apportent des étudiants à ces établissement. et en font la promotion

et pour l’étudiant des services…

sans que le prix change pour l’étudiant.

et c’est sur cette différence que ce partenaire nous commissionne..quoi de plus normal pour faire vivre le site…hébergement etc…

et je n’ai pas le souvenir ou l’habitude d’avoir effacé un message sans le justifier par mp
(désolé de ne pas me souvenir des 6 ans de forum et des 220 000 messages)

et ce n’est pas dans l’éthique de ce forum (et de la mienne) de supprimer des messages qui ne ménage pas mes partenaires..lisez le forum vous verrez que je laisse souvent des messages qui ne sont pas que favorables à mes partenaires et même des messages avec des liens vers des concurrents (même dans le domaine études..etc)

si ce message a existé… je ne sais pas du tout pourquoi il n’est plus là…et cela n’est pas a vos yeux, j’espère, une présomption de culpabilité de censure (que je ne pratique pas)

Bonne journée
🙂

[amethyste]

Salut Christian,

… J’en deduis donc que quelqu’un a reussi a decoder mon mot de passe ou alors je suis somnanbule et efface mes propres messages 🙄

Oui, c’est exact . L’etudiant ne paye pas un $ de + et donc les organismes placeurs doivent bien se faire remunerer(par les ecoles ou le ministere de l’education) d’une maniere ou d’une autre car ce ne sont pas des associations sans but lucratif.
Mon TAFE agent ne nous a jamais demande le moindre cent pour ses services. C’est alors que je me suis demande si elle nous avait bien conseille le meilleur tafe et ce ds le meilleur Etat en fonction de nos buts et que la carotte de la Permanent residency avait ete utilisee sans nous mettre en garde des nombreux pieges(voir mon message). Tout le monde sait que quand il y a des $$ a la cle, l’honnetete et le devoir d’information(comme pour l’arnaque des subprimes ) ne sont plus tjs garantis. Si ils ne promettaient pas la residence permanente, avec 99% de chance de reussite, a des dizaines de milliers d’etudiants/ an, la moitie(pour dire un chiffre) choisiraient les USA puisque l’enseignement y est souvent de meilleure qualite. Pour info, mon registred Tafe agent allait « chasser » des students jusqu’au Bengladesh…un des pays les plus pauvres de la planete 😳 . Les frais de prospection(billets d’avion, hotels,…) devaient etre forcement pris en charge par le gouvernement aussie ou les tafes/universites. Cela devient plus clair?

Merci pour les precisions au sujet de votre partenariat mais je pense que, comme disaient les Inconnus » cela ne nous regarde pas ».
comme des milliers de WHV viennent trouver des infos gratuitement sur votre site, c’est donc tout a fait normal.
Par contre, au niveau des students agents, agents en immigration et de leurs pratiques pas tjs neutres, ce l’est moins…. 😮

[offmax]

Je me permets de relancer un peu ce topic…
En effet ces derniers temps je trouve que le forum manque clairement de modération, je sais que vous n’etes que 2 pour moderer, et je pense justement que c’est là que le bas blesse, car je suppose egalement que vous avez autre chose dnas la vie que le forum AA…
Mais clairement entre les mecs qui postes des questions sans rapport dans plein de topic differents (ex: le mec et sa radio FM que vous avez fini par moderer au bout d’un moment), où ceux qui ne sont pas foutu de poster dans le bon sous-forum (ex : regarder le nombre d’annonce de voiture/van dans les sous forum Sydney et General…).
Et bien sur je ne parle pas du nombre croissant de topic en doublon… (boulot en australie ? y’a du taff en australie ? salut j’m’appele X, j’arrive le X et j’voudrais un taff, appelez moi…)

Je trouve que tout ces topics inutiles nuisent gravement au forum qui perds par là bcp de sa crédibilité (à mon sens), et qui rendent difficile la recherche d’information (le mec qui tape « boulot australie » dans l’outil de recherche risque de qe retrouver avec plus de 100 topics differents… et seulement 2 pertinents dedans).

Bref j’ai pas la solution miracle, mais je pense que rajouter des moderateurs supplementaires ne seraient peut etre pas un luxe… Sur beaucoup de forum le nombre de modérateur est bien superieur à 2 pour bcp moins d’activité. Vous pourriez peut etre faire confiance à quelques membres présent depuis lgtps et dont la fiabilté et le bon sens à été prouvé tout au long de leur présence…
voilà c’etait mon avis du jour.

Bonne continuation à vous

[Moroch]

offmax wrote:

Je me permets de relancer un peu ce topic…
En effet ces derniers temps je trouve que le forum manque clairement de modération, je sais que vous n’etes que 2 pour moderer, et je pense justement que c’est là que le bas blesse, car je suppose egalement que vous avez autre chose dnas la vie que le forum AA…
Mais clairement entre les mecs qui postes des questions sans rapport dans plein de topic differents (ex: le mec et sa radio FM que vous avez fini par moderer au bout d’un moment), où ceux qui ne sont pas foutu de poster dans le bon sous-forum (ex : regarder le nombre d’annonce de voiture/van dans les sous forum Sydney et General…).
Et bien sur je ne parle pas du nombre croissant de topic en doublon… (boulot en australie ? y’a du taff en australie ? salut j’m’appele X, j’arrive le X et j’voudrais un taff, appelez moi…)

Je trouve que tout ces topics inutiles nuisent gravement au forum qui perds par là bcp de sa crédibilité (à mon sens), et qui rendent difficile la recherche d’information (le mec qui tape « boulot australie » dans l’outil de recherche risque de qe retrouver avec plus de 100 topics differents… et seulement 2 pertinents dedans)…

J’avoue qu’il n’a pas tort. Depuis quelques temps, beaucoup « oublie » de lire la charte et les 3 points qui sont de moins en moins respecter sont : Utilisation de l’outil de recherche pour eviter les doublons, Poster dans le sous-forum qui correspond, Publier un titre « correct » en rapport avec le message.

Parcontre, je suis d’accord avec Christian. Effacer des messages ça ne se fait pas, c’est de la censure et ça, ça ne devrait exister qu’en Chine (et encore). Par contre je sais qu’il est possible de « fusionner » les sujets. Ce serait un travail lent et fastidieux, mais il faudrait peut-être commencer à s’y coller et le faire au fur et à mesure afin de regrouper tout ces posts qui partent en vrille et qui font que l’outil de recherche devient de plus en plus dépasser.

[TNZ]

Moroch wrote:

c’est de la censure et ça, ça ne devrait exister qu’en Chine (et encore).

==> Internet est censuré en Australie aussi 😉

[Moroch]

TNZ wrote:

Moroch wrote:

c’est de la censure et ça, ça ne devrait exister qu’en Chine (et encore).

==> Internet est censuré en Australie aussi 😉

Et en France dans pas longtemps ce sera la même ^^

[TNZ]

Des vrais précurseurs ces Chinois… :huh:

[sylvestre]

offmax, hésite pas a reporter ce genre de message à Christian et moi, on intervient généralement très rapidement …

[Auteur]

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