16.9 C
Sydney
29 septembre 2020

L’australie est elle un pays developee?

  • Créateur
    Sujet
  • #30922
    drup_2015
    Membre

    Bonjour, apres avoir vecu 2 ans en Australie en tant que etudiant, je souhaite partager sur ce forum mes conclusion qui j’espere vous aidera a vous faire votre propre idee en ce qui concerne l’australie, sa culture, son fonctionement. (desole pour le manque d’accent, mon clavier est anglais).

    Tout d’abord, je conseille a tous l’australie pour etudier, super universite, super cadre, un diplome anglo saxon a la clef avec un anglais bilingue….le resulat est tres tres interessant.
    Cependant apres quelque temp passe en Oz a analyser la vie australienne pour eventuelle residence permanente, voila mes conclusion:
    Je me demande si l’australie est un pays develope car il y a pas mal de chose qui coince:

    – D’abord la question aborigene, en tant que francais, pays des droits de l’homme, voir des australien (en fin anglo saxon immigrant, pour l’australien et noir, joue du didgerido…a la base) raciste envers les aborigenes…je peux plus. Je vous conseille d’ecouter quelque blagues sur les aborigene et vous comprendrerez leur niveau de conscience et de consideration a leur egard a lors qui font des milliard avec leur peinture et autre artisanat.

    – La sante: et bien a comparer avec la france…je prefere la france. En australie le pouvoir comme ds tout pays anglo saxon, c’est la carte de credit et sans assurance prive vous etre voue a voir des docteur indiens roi de la prescription de paracetamol, et des hopitaux public avec de longue queue d’attente. Pendant 2 ans j’ai evite tout contact avec le milieu medical…ce clair !

    – L’education: les francais se plaine..tres bien mais en Oz les fac sont prives (financer un peu par le gouvernement). Ce sont les etudiant internationaux qui finance tout cela. D’ailleur dans ma promo de MBA…200 personne….1 aussie (waou). mais generalement un australien, si il etudie, s’arrete a la license…maximum apres trop chere, trop de dete a rembourser a l’etat (le gouvernemet paye les etudes et l’australien rembourse)

    – transport en commun: que dale. Les bus apres 7h du soir…ne contez pas trop sur eux et encore moin le week end biensur. Les trains sont lent et s’arrete a tout les bled du bush.

    – L’habitat: oui les maisons sont plus grande, plus belles mais elles sont construit en carton…tout le mode s’entend baiser. et a chaque storm…bienvenue les degats… ou alors si vous avez un petit budget de location vous finierez dans des maison construite vite fait dans les annees 50 avec des blates partout. Aussi les normes electrique sont interessante.. avec les disgoncteur a l’exterieur qui prennent l’eau….good luck mate!

    – Le social: alors la , mon sujet preffere!
    dans ce forum beaucoup de gens disent que l’Oz tu gagne meiux que en france et la vie est meilleure…pas faux mais pas vrai non plus. En france en cas de galere tu touche un chommage proportionelle a ton salaire (normale car tu paye proportionelement aussi) mais en australie non ! tu as 500 doll la semaine et 3 porposition d’embauche que tu peux refuser, apres ca…degage. super quand tu as une famille a nourrir avec des emprunts..tu termine avec 500 doll la semaine…suicide !
    Aussi info speciale qui resume la pshycologie sociale de l’australie: les garagiste salaries fournissent leur propre outils (tourne vis,…)car tu es paye pour travailler donc si tu ne peux pas travailler (pas d’outils) ben t’es pas paye….immagine on fait ca en france hahahaha, les cuisinier qui viennent bosser avec leur poiles ! ce grave generale.

    – Culture et embiance:
    plusieurs sous domaine !
    La culture: y en a pas, a pars les barbecue avec des meme saucisses degeulasse…rien de speciale. Pas vraiment de gros evenement sinon l’australia day et la melbourne cup (course de chevaux…bof). Les boite de nuits avec les meme musique…pas d’identite.

    Safety first & teh rule is the rule: l’australie est physcopate de la securite…pas d’alcool n’importe ou…pour boire une biere il te faut ton passport pour verifier ta majorite meme si tes cheveux sont blancs, interdit de faire ceci et cela…interdit de dormir dans ton van (considerer comme camping ce qui est DEBILE…tu peux payer une amende car tu dors dans ton van mais tu dors dans ton van car tu as bu et prefere dormir que conduire…ben non ca marche quand meme).
    J’ai ete tres tres decu de voir a quelle point ils en sont bete de leur « rule ». 200 dollard d’amende si tu conduit ton velo sur piste cyclabe sans les main…100 doll si tu conduit ton velo sans casque…100 doll si tu pisse en pleine nuit sur un arbre car tu es bourre…amende pour dormir dans le van ( ha oui c’est 1000 dollars la nuit sur noosa sunshine coast).

    Et la bouffe ou y a pas grand chose a dire si non que merci les asiats pour combler a la degeulaserie de leur cuisine (sauf si vous aimer les legumes bouillis…pas de pb)

    L’australien: ben generalement, ce que je retien, l’australien est superficiel..avec sonv6, son spa, son back yard, son internet pourri. l’australien c’est une biere, un saussice degeulasse, et au lit a 10 heures du soir.

    Alors en conclusion, pour moi l’australien est un magnifique pays d’apparence, avec des jolie maisons, de belle voiture, la barriere de corail, des petit back yard bien tondu, un salaire attreyant, la securite…tout ca mais en fait quand tu creuse c’est different…la vie (long terme) est d’un gentil ennui. Dailleurs ils vont tous en thailand pour s’amuser un peu.

    Et bien voila…j’ai vide mon sac….en esperant ne pas choquer…. bye



40 réponses de 41 à 80 (sur un total de 95)
  • Auteur
    Réponses
  • #172727
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...

    En ce qui concerne la beauté du pays, on l’a aussi en France, mais on ne la voit pas… Si c’est le pays le plus visité au monde, ce n’est pas uniquement pour son pinard et son camembert!



    #172728
    Toothbrush Nomads
    Participant
    Autre...

    La beauté du pays ça reste très subjectif également, puisque différentes personnes on différentes préférences ! Il y a ceux qui aiment les paysages arides, ceux qui préfèrent les montagnes, etc… on ne peut pas vraiment brandir la supériorité d’un paysage à un autre, c’est une histoire d’affinité.

    Ce qui est un fait en revanche c’est que l’Australie fait partie de ces pays neufs et grands, ce qui signifie qu’elle a énormément d’espace… un luxe que nous n’avons plus en France. De fait, ce ne sont pas les mêmes sensations. On ne peut pas se sentir « seul au monde » ou vraiment dans la nature sauvage aussi facilement ou aussi souvent en France qu’en Australie. Ce n’est pas la même expérience… après, là encore, chacun son truc 🙂



    #172729
    Peter
    Membre

    En ce qui concerne la génération volée, il faut noter que la France a aussi pratiqué ce genre de chose (dans une bien moindre mesure, mais l’acte est le même). La France a « importé » entre 1963 et 1981 plus de 1 630 enfants réunionnais pour repeupler ses campagnes et s’assurer une main d’œuvre pour les années à venir

    Salut

    Ou peut on trouver de la documentation sur ce sujet ?

    A+



    #172730
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...
    Peter wrote:

    Salut

    Ou peut on trouver de la documentation sur ce sujet ?

    A+

    A la fin de cet article de Wikipedia il y a des références bibliographiques…

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Enfants_de_la_Creuse

    Ce n’est pas exactement la même chose car ces enfants étaient apparemment orphelins, mais il y a bien déracinement culturel, comme pour la génération volée en Australie…



    #172731
    sandro
    Membre

    Bref moi je ne suis jamais parti en Aussie, mais ça ne saurait tarder…mais j’ai voyager dans beaucoup de pays….
    Franchement quand je vois parler certains…. Je comprend que la vie n’est pas si rose dans le pays des Kangourous, qu’il y ait des règles, des droits ainsi que des obligations…(qui sont respecter, contrairement en France où ils ont peur de faire respecter tout cela au niveaux des banlieux, des articles sont publiés dans les journaux du monde lorsqu’il y a eut des confrontations entre jeunes de banlieu et policier, super l’image de la france) Mais dans tout les pays il y en a! Dans certains pays, tu te fais tuer car tu ne respectes pas les règles, enfin je vais dans les extrèmes mais bon.
    Je ne vais pas revenir sur tout les points, mais entre autre, tu ne peux pas comparé le « meilleur » pays gastronomique comme la France avec d’autre pays qui n’ont rien à voir! Chaque pays à ses qualités et ses défauts, mais pas besoin de descendre l’Aussie à ce point! L’aussie est un mélange d’origine et de culture de là l’attrait pour ce pays! Tout ce mélange de culture crée une ouverture d’esprit…enfin…
    Pas facile pour les aborigènes, l’une des première « nations » à conquérir ce pays, de voir débarquer d’années en années toujours plus de touriste et de nouveaux habitants, imigrants…`De voir détruire tout ce qu’ils ont préservé pendant des centaines d’années, de voir leur téritoire se faire remplacer par des tour en bétons….Comment veut-tu qu’il vive correctement, qu’ils continuent a vivre dans leur coin de l’Outback où il voyent débarquer des milliers de touristes chaques années et se faire photographier comme des bêtes de foire? Les aborigènes qui sont fier de l’être et qui veulent garder leur principes, il leur est pas facile d’intégrer dans la société d’aujourdhui.
    Comme l’on a dit plus haut, quand tu passes la frontière d’un pays, tu laisses ta mémoire, tes habitudes, ta facon de pensé à la douane et tu la récupère à ton retour, tu n’a jamais voyager auparavant?
    J’ai lu des dizaines et dizaines de carnet de voyage où j’ai pus lire des gens qui se plaignaient! Des plaintes, des reproches, des remarques… Mais OH pourquoi vous partez? Vous êtes francais, vous avez vos valeurs que vous voulez garder mais bon en s’en fou la! Vous êtes en Aussie, vous n’avez rien à vous venter, la France n’est pas le meilleure pays au monde!!! En te lisant « Romss » on se demande pourquoi tu as creer se forum pour descendre ce pays et surtout pourquoi tu es rester si longtemps en Aussie???
    Ce qui me choque le plus dans tes propos c’est, l’étude! Mais je crois qu’on en a déjà assez parler! Mais descendre les études australiennes, quand tu vois que en Frances, vous « boycotez » les université, les profs sont en grèves, des centaines de jeunes non aucun diplomes?!?!Mais c’est se foutre de la charité!
    Enfin bref si tu n’aimes pas l’Aussie comme tu le fait renssentir à travers tes propos, alors n’en parle plus! et Reste en France avec ta mentalité avec tes habitudes et tes principes! Reste avec ton ouverture d’esprit limité à tes habitudes, tes amis, ta maison et ton job!
    La frances n’est pas connu est visiter que par son camembert et son vin au contraire, visiter le vieux pays où Napoleon et Louis XVI ont tout les deux vécus, voire tout ces châteaux, cette histoire… Sa tour effeil, ses monument…chaques pays à ses valeurs bien disctincte, j’habite en Suisse (mais je suis Français) et je ne me vente pas, car je sais que c’est de loin le meilleur pays du monde (mais au fait, existe-t’il vraiment ce pays?)…
    A bon entendeur…



    #172732
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...
    sandro wrote:
    Comme l’on a dit plus haut, quand tu passes la frontière d’un pays, tu laisses ta mémoire, tes habitudes, ta facon de pensé à la douane et tu la récupère à ton retour, tu n’a jamais voyager auparavant?
    J’ai lu des dizaines et dizaines de carnet de voyage où j’ai pus lire des gens qui se plaignaient! Des plaintes, des reproches, des remarques… Mais OH pourquoi vous partez?

    Je ne suis pas d’accord. Il est impossible de laisser sa mémoire et sa façon de penser comme cela. Quand on voyage au contraire, tout ce que l’on voit (et la manière de l’interpréter) est issu de cette vision du monde qui nous est propre et qui découle de notre culture. La seule chose que l’on puisse faire, c’est s’adapter aux règles et aux coutumes du pays qui nous accueille.
    On peut aussi garder un esprit critique et exprimer ce qui nous plait ou ne nous plait pas dans le pays qu’on visite.

    PS: Aussie= australien, et non Australie. Le petit nom de l’Australie c’est « OZ » 😉



    #172733
    Toothbrush Nomads
    Participant
    Autre...
    Fredttt wrote:
    On peut aussi garder un esprit critique et exprimer ce qui nous plait ou ne nous plait pas dans le pays qu’on visite.

    Bien sûr, mais je pense que ce qu’il essayait d’exprimer c’est que certains voyageurs viennent avec leurs préconceptions et préjugés, et ne font aucun effort pour s’en départir. Oui, c’est bien de garder son esprit critique, mais c’est bien aussi de faire un effort pour être ouvert d’esprit et tolérant, et ainsi apprendre à appréhender des cultures, façons de faire et de penser, différentes des nôtres.

    Pour ma part ça m’est déjà arrivé également de lire des carnets de français qui consacrent une bonne partie de leurs articles à critiquer et se plaindre, je trouve toujours ça assez désolant.



    #172734
    plisken11
    Participant
    WHV
    Age: 37

    je ne vais pas rentrer dans le débat, mais…

    romss wrote:
    – Dsl pour l’ortographe, ca fait 3 ans que j’ecris pas en francais (lately…english first man) et pour les maniaque de l’ecriture: ALLLO, ON EST SUR INTERNET….JE VAIS PAS PASSER 8 H A ECRIRE UN TEXT. le but d’une langue ce la communication , c’est tout….pas la branlette. et mon clavier est anglais…pas accent. Voila

    désolé mais tu n’écris pas un sms sur ton téléphone à un ami, mais un post avec un ordinateur sur un forum que beaucoup de gens lisent…
    tu n’est pas limité à 12touches, alors s’il te plais évite le langage sms…
    pour les accents et les éventuelles fautes d’orthographe il n’y a pas de soucis et personne ne t’en voudra… mais essaie juste de faire de ton mieux en évitant le langage sms!
    sache qu’il y a aussi des non-francophones qui lisent ce forum. déjà que lire dans un français correct ne leurs est pas facile, alors imagine si tu écris en sms… ils seront complètement largués!!! (en plus c’est un sujet qui doit surement les intéresser 🙄 )
    merci



    1an au pays des kangourous... http://michal.kikooboo.com/
    #172735
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...
    Toothbrush Nomads wrote:
    Bien sûr, mais je pense que ce qu’il essayait d’exprimer c’est que certains voyageurs viennent avec leurs préconceptions et préjugés, et ne font aucun effort pour s’en départir. Oui, c’est bien de garder son esprit critique, mais c’est bien aussi de faire un effort pour être ouvert d’esprit et tolérant, et ainsi apprendre à appréhender des cultures, façons de faire et de penser, différentes des nôtres.

    Ah ok, vu comme ça je suis tout à fait d’accord… On laisse ses préjugés à la douane quand on voyage, mais pas sa manière de penser et sa mémoire….



    #172736
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...

    Je profite de ce sujet, puisqu’il est plutôt actif, pour souhaiter à tout le monde un joyeux Noël, en France, en Australie, et où que vous vous trouviez sur terre :amis :couple :feu :cheers



    #172737
    Anonyme
    Inactif

    Roms, tu as la réaction de ceux qui ont fait le tour d’un pays qui ne les surprend plus. Tu devrais revenir vite en France où il ne fait pas très beau en ce moment, où il fait froid. Je suis dans mon appartement à Paris et je n’hésiterai pas une seconde pour un BBQ en Oz dans un petit backyard sous les sunlights proche de l’Océan et du sable chaud – si les saucisses ne sont pas bonnes, choisis d’autres grillades 🙂 Tu devrais transmettre tes remarques au PM de l’Australie, peut-être que vous parviendrez à construire ensemble ton pays « idéal » 😉



    #172738
    Anonyme
    Inactif
    Fredttt wrote:
    Je profite de ce sujet, puisqu’il est plutôt actif, pour souhaiter à tout le monde un joyeux Noël, en France, en Australie, et où que vous vous trouviez sur terre :amis :couple :feu :cheers

    Merci, un très joyeux Noël à toi aussi !



    #172739
    gilloz
    Membre
    Résident

    Bien sur on peut penser que l’Australie n’est pas développé si l’on prend ce coté des choses, mais on pourrait dire pareil de la France, voici ce qu’un Australien pourrait dire :

    – En France il ne faut pas aimer trop son pays sinon on est traité de raciste, on cache les drapeaux Français, il ne faut pas trop revendiquer nos origines Catholiques, la France est un pays d’accueil alors il faut mélanger toutes les cultures et pas trop étre fier d’étre Français. Les Aussies sont fier de leur pays, et ils ont raison.

    – La santé, la sécu rembourse que 65% des soins et des médocs, en Oz medicare prend en charge 100%.

    – L’éducation, le sport est mis au placard, alors que s’entretenir physiquement s’est conserver sa santé, les enfants ont des journées de fou avec des horaires allant jusqu’à 17h voire 18h avec des cartables surchargés, et même pas d’uniforme pour mettre tout le monde au même niveau.

    – Transports : Paris a un des meilleurs réseau de métro au monde mais les employés les plus fainéant aussi, une grêve par mois en moyenne. Il y a 2 ans ma copine Australienne est venue en France, nous sommes allés à Paris en TGV, à cause des grèves nous avons voyagé assis par terre dans un train surchargé, en payant un billet en plus, et sans parler des conditions de sécurités qui étaient digne d’un pays du tiers monde…

    – l’habitat, toute les maisons sont vieilles et se ressemblent, l’urbanisme municipal impose aux nouvelles constructions d’avoir toutes les mêmes tuiles, les mêmes volets, le même crépi tout dégueu… Sans compter les graffitis de partout et les gens qui font chier leurs chiens dans les parcs ou dans la rue, c’est vraiment dégueulasse.

    – Le social : l’état paie des gens à rien faire, certains touchent le chomage pendant des mois voire des années sans même chercher du travail, les généreux contribuables donnent tellement d’argent que dès fois on touche plus par les Assedics qu’en travaillant, sans compter que si on est pauvre on peut se permettre de faire 10 gamins, les allocs se chargent du reste pendant que les enfants s’élèvent tous seuls dans la rue.
    Pour ceux qui travaillent il ne faut pas espérer une augmentation, et la France est championne du monde de la grêve !!

    – Culture et ambiance : personne ne se parle dans la rue personne ne se dit bonjour, les gens ne sont pas aimables pour un sou.
    La bouffe est bonne mais manger des croissants tous les matins au petit déjeuner, plus la choucroute, la raclette, le cassoulet et compagnie ça n’est pas très bon pour la santé…
    Si l’on doit sortir les restos ou les consos d’alcool coutent une fortune, et si l’on veut rentrer chez soi oubliez les taxis, si par miracle vous en voyez un il vous achèvera le porte monnaie.
    Pour la diversité culinaire il faut aimer Français ou les kébabs, oubliez la cuisine du monde.

    La sécurité oubliez, ici pas de casques obligatoire dans la construction, pas plus que des chaussures de sécurité, pire la semaine dernière j’ai vu des ouvriers travailler sur la voirie, ils ont carrément barré le trottoir et les piétons devaient marcher sur une avenue avec beaucoup de trafic (En Oz les trottoirs sont obligatoirement déviés en cas de travaux).
    Les cyclistes ne protent pas de casque, et des fois les jeunes en scooter non plus en toute impunité !!

    Voilà ce que je retiens de la France, des gens égoistes, raleurs, jamais contents, des gens peu aimables surtout dans l’administration, des fainéants, les magasins et les bureaux ferment entre 12h et 14h, personne travaille le dimanche…
    Les rues sont sales, il y a des graffitis et de la merde de chien de partout !

    Et oui, ne prenez pas tout à la lettre, c’est une caricature comme l’auteur de ce sujet à fait de l’Australie, mais avant tout il faut savoir balayer devant sa porte, l’Australie comme la France n’est pas un pays parfait, il y a des bons et mauvais côtés dans les 2 pays.
    Maintenant à chacun de faire la part des choses, moi je suis beaucoup mieux en Australie et j’y trouve mon compte mais ça veut pas dire que la France est toute pourrie parce que je ne veux pas y retourner.
    Souvent nous les Français pensons que notre façon de vivre est la meilleure et que nous savons tout mieux que les autres.
    Il faut avoir l’esprit un peu plus ouvert, 6 milliards de personnes ne vivent pas comme les Français…



    #172740
    Ben3813
    Participant

    Excellent portrait de la France fait par Gilloz.
    Cela correspond à 99.9% à la réalité.



    #172741
    drup_2015
    Membre

    J’adore etre juge par des inconnus….mais qui est « ouvert » ici ! Je l’ai dit et je le redit…rien n’est parfait et ce pour ca que parler des incovenients que l’on peut trouver en l’australie est aussi legitime que les autre posts qui parlent sans cesse que c’est formidable.

    Et je vois beaucoup de reponse dans ce forum ou lon compare l’incomparable, on fait des rapprochement a la con (avec les antillais…les aborigene, que la france a fait pareil…enfin on entend beaucoup de betise !).

    Maintenant, moi d’apres mes 2 annne de vie, clair que je recommende OZ pour le tourisme et les etudes, vous allez passer un super moment. Maintenant j;aimerai entendre des francais qui vive en Oz depuis longtemp (pas des traveller qui pense etre ouvert d’esprit parcequ’il prenne un avion), qui ont des amis australiens et qui vivent a l’australienne…il serait interesant d’avoir leur temoignage.

    Moi, et cela n’engage que moi, je m’ennui avec des gens qui nont pas de personalite, qui ne font pas greve (biensur j’ai apprecie ca….au debut mais apres loesque lon connait mieux certaine chose…je leur disais  » mais putain battez vous, bloquez le pays, faite kek chose car la bas si un « injustice » est « legale » ben personne fait rien), qui ne se batte pas, qui obeisse gentillement au loi que on leur pond. Ne pas pouvoir parler de sujet profond car cela tend a polemiquer et argumenter (cela n’est pas apprecie en Oz). Voir des gens qui s’en batte les couilles de l’environement et donnent des lecons….
    En 2 ans j’ai eu des dizaines de copains de partout dans le monde…mais pas d’OZ…ha oui c’est vrai comme deja dis dans ce post, je ne suis pas ouvert….pardon

    JE LE REPETE CHACUN SES GOUTS ET SES EXPERIENCES, je respecte les votre…alors please….respect mine !



    #172742
    Hoang
    Membre

    Bonjour,

    Desole, ce n’est pas parceque j’ai un MBA, qu’il faut que j’arrete d’avoir des opinion et de la passion, genre il faudrait que je prenne 1 an, fumer 20 pets….pour ecrire sur un forum sur le net……Oye je joue pas ma vie la, je m’exprime, j’ecris pas un report with market research and data analysis. Alors Oui j’ai un MBA et je m’en sers quand j’en veux ! (c’est tout l’avantage).

    Ma critique n’etait en rien en rapport avec ta grammaire ou bien ton opinion, mais sur ta facon d’argumenter et ta maniere de denigrer un pays, oui meme sur un forum sur Internet ou les internautes utilisent tous des pseudonymes il faut savoir utiliser un discours approprié. Tu as voulu démontrer point par point, avec des arguments (qui manque cruellement d’objectivité), que l’Australie n’est pas un pays developpé, ca m’a l’air d’etre une demarche argumentative, soucieuse de la bonne formulation et non pas d’une simple pensé à la va vite. Si j’ai fait allusion precedemment à ton MBA, comme à tout niveau d’etude du superieur, je pense que le diplome ou l’education ne servent pas seulement aux entretient d’embauche, mais sert aussi de tous les jours…un peu de coherance ca ne fait pas de mal. Bien evidemment, « tu ne joue pas ta vie » seulement la crédibilité de ton discours… car c’est l’objectif meme d’un argumentaire, etre credible…

    Biensur, materielement, Oz est developee. Mais je sais pas , j’ai eu l’impression que ce development est comme un chateau de carte….sur le modele americain (dailleur, depuis katrina…une honte nationale pour un pays « develope » comme les USA, je ne les considere pas comme develope mais comme « equipe » c’est tout)

    Ton MBA tu peux t’en servir quand cela te convien, pourquoi pas, mais pense à utiliser ton esprit critique de manière plus aproprié, quand il s’agit de ternir l’image d’une nation sur un forum aussi visiter que celui-ci, je crois qu’il faut un minimum d’honneteté intellectuel… sinon il y a des lieux plus adequat comme skyblog… Par ma critique, je voulais surligner le fait que quand on essaie de prendre position aussi fermement dans un debat tel que celui-ci, on ne peut pas se contenter de dire : oh « j’ai simplement voulu exprimer mon opinion ou ma passion » parceque le message n’est publié que sur Internet.

    – Alors oui le terme « develope » n’est pas trop adapte, je le sais et c’est fai expres pour attirer et inviter les net surfer a reflechir sur la notion de developement.

    Merci de ta part d’avoir essayer de faire progresser la reflexion philosophique! Que de générosité! Mais j’aimerai t’attirer et t’inviter à réfléchir sur tes arguments aussi quelques peu désiquilibré (faute de mot plus adapté)

    Biensur, materielement, Oz est developee. Mais je sais pas , j’ai eu l’impression que ce development est comme un chateau de carte….sur le modele americain (dailleur, depuis katrina…une honte nationale pour un pays « develope » comme les USA, je ne les considere pas comme develope mais comme « equipe » c’est tout)

    Pour preuve du fait que je ne m’acharne pas sur ton discours, je suis plus que d’accord avec toi pour affirmer que le drame de Katrina et la gestion de crise est une honte national. Cette catastrophe a révélé au monde, que le gouvernement de l’epoque ne se soucier guère des communautés pauvres (qui vive en Louisiane..) le model americain ou australien est encore un model en construction qui a besoin de faire quelques progres…
    Esprit bien pensant, je te suggère de faire un tour du coté de la glorieuse France des pays des droits de l’homme, qui en 2003… ( 6-7 ans déjà si ma mémoire est bonne) dont la magistrale gestion de la canicule a permis d’alleger les problemes de santé public !!!

    [color=#FF0000]NB: Mes sinceremen excuses d’une telle formulation dans ma dernieres phrases. Mais c’est dans l’interet de mon argumentation, ni voyer aucun mepris… loin de là.[/color]

    Et je vois beaucoup de reponse dans ce forum ou lon compare l’incomparable, on fait des rapprochement a la con (avec les antillais…les aborigene, que la france a fait pareil…enfin on entend beaucoup de betise !).

    Je parlais de mémoire, faut croire que certains francais ont la memoire courte… Les comparaisons sont fondés dans la mesure ou tu nous parlai de Droit de l’Homme et de generation sacrifié, bien evidemment la France n’a pas procedé de la meme maniere avec la meme politique sur des minorités ou des populations sacrifié. Le Kidnapping et le massacre culturel perpétré par l’Etat australien sur les aborigenes sont sur le plan des Droit de l’Homme et des valeurs fondamentaux un sacrilège et un crime contre l’humanité… tout comme l’esclavage perpétré dans nos cher colonnies d’arriéré!

    … .. .. .La mémoire est courte… car on ne se souviens que de ce qu’on veux bien se rappeler!

    Bon, je me permet de faire un proces d’intention, mais je pense qu’à mon discours tu diras: mais les crimes de la France c’est un passé lointain, de plusieurs siècles alors que ce que l’Australie a commie est tout de meme très récent. (je sais tu ne l’as pas dis) Certes…
    N’oublions pas ( memoire… memoire) que sur les rangs du gouvernement en 2008 ou 2009 certains politiques ont demander de faire apprendre aux collegiens les bienfaits de la colonisation sur nos vieux territoires occupés! Un bien fou! Ils ont tous adorés de se faire exploiter ces petits gars, c’est pourquoi leurs decendants ont demander/ obtenu l’independance… ! Et la polémique qui en a suivit a fait couler beaucoup d’encre… Pour et contre biensure…

    Alors que le gouvernement australien a eu la « courageuse décision » de s’excuser au nom du pays des abominations passé pour tourner une page de l’histoire. Ce n’est pas seulement le gouvernement mais une partie de la population (les mechants australiens) avait deja protesté durant les jeux olympique de Sydney ( toi qui aime que les gens proteste quand les choses ne vont pas bien)

    Conclusion? ??????

    Maintenant j;aimerai entendre des francais qui vive en Oz depuis longtemp (pas des traveller qui pense etre ouvert d’esprit parcequ’il prenne un avion), qui ont des amis australiens et qui vivent a l’australienne…il serait interesant d’avoir leur temoignage.

    Maintenant!!!! Monseigneur réclame des temoignages de francais qui vivent depuis longtemps en Oz ( j’en connais beaucoup, mais je suis navré je ne peux pas les pousser a venir ici tanter en vain de combattre de telle inepsie qui jonche ton discours). Mais je me permet de parler en leurs nom, ils vivent la bas, sont maries et ont des enfants, certains vivent dans des petites bourgades, d’autre sur Sydney ou Melbourne, sont banquiers d’affaires, simples cuisiniers et j’en passe et des meilleurs… Des residents, qui vivent depuis longtemps en Oz +10 à 15 ans, et je ne pensent pas que leurs temoignages puisse servir ton discours demagogique, car ce sont des gens rationnel contrairement à certains: ils sont en Oz depuis bien plus longtemps que toi, et y reste car ils aiment la vie la bas, la culture local, les valeurs du pays…

    (pas des traveller qui pense etre ouvert d’esprit parcequ’il prenne un avion)

    .nonsense. Je pense avoir l’esprit ouvert, mais pas parce que je prend l’avion… d’ailleurs en Australie je n’ai pas forcement pris l’avion nord au sud, d’est en ouest puis demis tour et re-aller retour, donc non, definitivement ce n’est pas pour cette raison… Là encore, toujours près à dénigrer avec un discours qui ne tient toujours pas la route!

    Moi, et cela n’engage que moi, je m’ennui avec des gens qui nont pas de personalite

    Oh! Monseigneur s’ennuie avec ses bouffons qui ne le satisfait pas, car trop faible d’esprit ou trop gentillets (pour ne pas dire des nigauds) si je traduit la phrase. C’est de mieux en mieux! C’est d’une très grande classe! La aussi je me permet de renvoyer à mon précédent message : « Dans la superficialité, on ne rencontre que des gens qui sont au meme niveaux que nous » Libre à toi de rencontrer des gens que tu juge intéressant!

    NotaBene; Tu reste deux ans dans un pays que tu ne sait guere apprécier et tu reste deux ans durant avec des gens sans personalité, je vois de moins en moins bien ta logique…

    Moi, et cela n’engage que moi, je m’ennui avec des gens qui nont pas de personalite, qui ne font pas greve (biensur j’ai apprecie ca….au debut mais apres loesque lon connait mieux certaine chose…je leur disais  » mais putain battez vous, bloquez le pays, faite kek chose car la bas si un « injustice » est « legale » ben personne fait rien), qui ne se batte pas, qui obeisse gentillement au loi que on leur pond. Ne pas pouvoir parler de sujet profond car cela tend a polemiquer et argumenter (cela n’est pas apprecie en Oz). Voir des gens qui s’en batte les couilles de l’environement et donnent des lecons….

    Il faudrait inclure dans les MBA australien des cours de science social… Dans une revendication, ce n’est pas forcement la voie la plus extreme qui reussit mais la plus intelligeante… désolé que tu ai payé un MBA sans apprendre le b.a.-ba de la logique…
    Et puis c’est sure en France on est bien plus vendicatif quand une reforme ou loi menace les valeurs democratique-republicain du pays… on gueule et on refait le monde dans les bistrot entre pilier de bar! Ou on bloque le pays, pour qu’une bonne partie de la population soit irrité et … adopte les positions du gouvernement! Belle strategie!
    —> Sarko est au pouvoir, pourquoi? Parce que certains :  » disais mais putain battez vous, bloquez le pays, faite kek chose (…) sans rien faire au final…

    JE LE REPETE CHACUN SES GOUTS ET SES EXPERIENCES, je respecte les votre…alors please….respect mine !

    Je respect entierement ton experience! J’ADMIRE meme le fait que tu as dû sacrifier deux ans dans un pays de barbare sans culture, d’illuminé qui se contente d’apprecier leur vie sans rouspecter, et de racistes qui font des blagues vaseuses sur les aborigenes… (surtout que je prefere la qualités des blagues francaises contre les « arabes » c’est tellement plus taquins et intelligent et pas du tout raciste car nous, les avons coloniser en bien, car nous avons sû leur apporter la lumiere civilisatrice!!!)
    Deux longues années de ta vie, à supporter la médiocrité de l’esprit australien, à supporter une culture decadante consomatrice de biere et de saucisse avarié et à supporter des règles draconiens et stupide qui t’on empecher de pisser sur les arbres en etant bourré!

    PS: J’ai passé 1 mois avec des australiens (des déficients profonds d’une superficialité sans pareil comme tu voudrai dire, des vrais de vrais), j’ai pas mangé plus de deux fois des saucisses… j’ai deguster à de tout et different chaque jours et bio! En parlant de cuisine, la culture gastronomique australienne a de merveilleux vins, … que tu n’as sans doute pas apprécié ou meme gouter car pour toi le Vin, ce n’est que le vin francais, le reste c’est du jus de chaussette! Toi qui est en business, tu devrais savoir que les vins du nouveau monde commence a faire concurrence chez nos cher viticulteur aussi… Alors ne va pas trop vite en besogne…

    En 2 ans j’ai eu des dizaines de copains de partout dans le monde…mais pas d’OZ…ha oui c’est vrai comme deja dis dans ce post, je ne suis pas ouvert….pardon

    Ouaw ! Je ne peux pas en dire autant pour moi, faut peut etre que je soit aussi ouvert que toi pour avoir autant d’amis! Mais pourquoi diable n’as tu pas d’amis australiens?

    Reponse 1: Il y a trop peu d’etudiant d’OZ car le systeme educatif est pourri et qu’une partie des aussies ne peuvent pas se permettre de payer des etudes de ton niveau (MBA)

    Reponse 2: L’autre partie est trop raciste, et denué d’interet, trop peu interressant car leur QI est comparable à celui d’un koala agonisant sur sa branche à manger toute la journee.. Et donc que tu préfère parfaire ta personalité en aiguisant ton esprit critique dans des debats houleux avec des :
    -Americain mangeur de quintuple cheesburger
    -Allemand descendant de famille nazi
    -Francais faisant la sieste à longueur de temps
    -Suedoise aussi blonde que stupide
    -Anglaise bourré à 3h de l’aprem
    -Espagnole nymphomane

    etc… etc..

    Faut arreter, ya pas une nationalité mieu que d’autre, chacun ses defauts… Si t’as pas eu d’amis Australiens, c’est à cause de tes prejugés, point barre!!!

    CONCLUSION: J’ai perdu mon temps…



    mon phone en oz : 0416850321
    #172743
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...
    gilloz wrote:
    – La santé, la sécu rembourse que 65% des soins et des médocs, en Oz medicare prend en charge 100%.

    Mon cher Gilloz, comme d’hab tu abuses avec cette histoire de système de santé. On parle du système de santé de 2 pays que le dernier classement mondial de l’OMS classait en 1ere place pour l’un, et en 32ème place pour l’autre…

    De plus dans un récent post tu disais que tu voulais profiter de tes vacances en France pour te faire soigner.

    Enfin bon, je prends bonne note de la fin de ton commentaire comme quoi tes remarques étaient une caricature… 😉
    Parce que si c’était pas une caricature, je n’aimerais pas vivre en France à l’endroit où tu vivais! 😆



    #172744
    Webflo
    Membre
    WHV
    Age: 37

    Ca devient compliqué ce débat… 🙂 ….joyeux noël à tous quand même et vive la France vive l’Australie 🙂

    Très bonne description de la France de gilloz, même s’il a fait exprès d’en rajouter ça m’a fait bien marrer ! 🙂



    http://www.fa-canada.com http://www.fa-australie.com
    #172745
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...
    Webflo wrote:
    Ca devient compliqué ce débat… 🙂

    C’est clair lol… C’est pour ça que j’aime tant ce forum, avec plein de sujets de débats, et pleins d’intervenants venant de tout horizon et qui ont chacun des choses intéressantes à exprimer.



    #172746
    Anonyme
    Inactif

    Quelques suggestions à Roms afin qu’il se réconcilie avec l’Australie : 🙂
    – Aller à la rencontre des Aborigènes et leur dire que tu es sensible à leur cause.
    – Louer ou acheter un vélo/une voiture pour ne plus dépendre des transports en commun.
    – Changer de logement : il existe en Australie des maisons avec des murs épais ainsi tu ne seras plus importuné par les ébats de tes voisins de chambre.
    – Déménager à Melbourne : tu auras l’impression d’être à Paris et de ne plus avoir assez de temps pour participer à toutes les activités culturelles.
    – Avec ton MBA : tu vas décrocher un poste qui te permettra de souscrire à une couverture sociale complète et payer toutes les amendes.
    – Choisir d’autres grillades ou Changer de boucher/traiteur.

    Elle n’est pas belle l’Australie ???? 🙂 Tu nous le diras dans quelques semaines dans un autre post ?

    En attendant, Joyeux Noël !



    #172747
    mike732250
    Membre
    Résident

    bien,je vois que sur ce forum on dis quelque veritees sur l australie… bien moi je suis ici depuis 12 ans..je suis resident permanent apres avoir connu une australienne en france et eu un gamin avec. Je me suis fais baise la gueule sur tous les points avec elle. Elle etais super sympa en france,jamais eu le moindre probleme avec elle..
    A cette epoque en 96,la vie etais dure(du moin je le pensais ) je n avais pas un boulot stable,je ne parlais pas englais du tout,je ne comprennais meme pas un mot quand ma petite amie parlais avec sa mere pendant des heures entieres. 👿 elle voulais rentrer en australie,ses parents a ce temps le disais qu ils m aiderais pour le travail,que j aurais une vie meilleure ici qu en france..comme un inbecile je les ai crus..son pere m avais promis de me donner un boulot ici.J ai accepte de partir,parceque j ai un grand coeur. A mon arrivee ici,bien oui,depaysement total,c est comme venir de paris et vivre dans la montagne en savoie..cest venir de tout pour aller a rien.
    ici,c est le desert,je suis sur la cote centrale ,entre sydney et newcastle..oui,tres jolis…mais pas grand chose a faire si ce n est que la plage.
    avec ma copine,on avais fais un pacte,si je ne m adaptais pas ici au bout de 2 ans,on retournais en france..elle a accepter ce pacte..(j aurais du aller voir un avocat et lui faire signer un papier devant temoins.) je suis arrive le 13 septembre 98,april,ma ex copine(c est son nom) etais ici depuis plus d un mois deja. elle a trouve un boulot pour s occuper d enfants (similaire a la dass mais controle par l eglise anglo saxon ) notez qu elle a fais un deug de psychologie et n avais aucune experience dans le secteur social,et elle est le seul enfant dans sa famille. ses parents m ont dis qu ils m emenerons voir sydney,le pont,le port…j attend toujours…la veritee c est que ils m ont fais venir pour une seule raison,du moin deux…avoir l emprise sur mon fils,et refaire venir leur fille de la france…april est venu en france pendant un voyage d echange avec un college d annecy en haute savoie..elle a ete eberge par une famille et elle est reste jusqu a ce que l echange se termine..mais elle a tournee 18 ans et decide de son propre chef,avec l oposition de ses parents, de reste en france,dans une relation omosexuelle..elle a fais un doight d honneur a son groupe est s est barre…les laissants tous comme des cons…ses parents ont alors essuye toutes ses depenses en france,son education a la fac, sa bouffe, son logement..il ont meme paye quand un de ses petit copains lui a pique 10000 francs sur sa carte banquaire…ses parents sont venu la voir a annecy..son pere,qui retenez s il vous plait est un allemand qui a pas eu le courage de se battre pour son pays pendant la guerre,a dis que la france est une bande de con,que notre pay est de la merde…
    alors elle a passe 10 ans en france,je me suis casse le cul a faire attention qu elle ne se fasse pas vire de la france parce qu elle ne respectais pas les conditions de son visa,qui etais d aller signer au poste de police..elle etais souvent en situation iregulliere…quand on a eu le gamin,elle a eu le droit d avoir une carte de sejour de 10 ans..j ai fais tous les papiers pour elle….
    alors reconnaissez que j ai fais une fleur a ses parents quand j ai parle de la faire revenir en australie..ben oui, ils ont meme mentis au depatement de l immigration en disant que j allais avoir un travail en australie…son pere,alors un pillier de bar,qui bois de la biere tous les jours par dizaines., avais parler a ses potes de bar,alcolos comme lui..quand je suis arrive ici,ben,plus persone mon pote…je suis reste 10 ans a la maison,a m occuper des gosses,changer les couches ext,april gerbais des qu elle sentais la merde..elle ne fesais rien a la maison,elle bossais,mettais les pieds sous la table..elle ne m aidais jamais.j ai appris l englais partis de rien avec la tele,les journeaux,mais jamais j ai eu un pote ici..j ai commencer a fume du canabis,et rencontre un seul australien …mon vendeur…persone ne te parle si tu parles pas bien anglais,ils ont rien a foutre que tu peux te sentir seul..meme si t essaye tres fort..pour avoir des amis ici,ben il faut avoir grandis ici,et faire partis d un groupe..si tu est etranger,pas d argent,ils te parles un peut mais quand tu tournes le dos,ils te font un doight d honneur…c est pas pour rien que tu vois des auto collants partout avec des phrases comme<> ou bien <> oui,l australie est le pays le plus raciste que je n ai jamais rencontre..et j ai voyager plus d une fois..les drapeaux flotent partout,c est un desastre..je suis sur que meme les oiseaux migrateurs savent qu il sont en australie meme si ils sont aveugle..oui,ils sont nationalistes,a l extreme…communiste dans le sang..
    j ai separe de ma ex copine en 2007..je suis passe devant un avoca qui a dis que la lois ici ,meme que j ai passe 12 ans avec elle,me reconnais pas comme australien,que avec la residence,je suis reconnu comme un couple homosexuel et chacun s en va avec ce qu il lui appartiens.. bien moi,j avais rien,alors je me suis retrouver dehors sans un rond,avec ma bagnole et deux valises..j ai dormis dans ma bagnole pendant deux mois..trouve un logement avec un mec qui a profite de mes allocations de chomages,me piquais ma bouffe,m a force de mettre mon chien au chenil..je ne pouvais pas voir mes gosses parcequil regardais du porno a la maison,a meme passe les menottes a ma fille de 7 ans…oui le chien,parlons en..april decida un jour de se debarasse de lui,on avais ce chien depuis la naissance d amelia..les gosses aimais ce chien..
    bien elle a un jour foutu le chien dans sa bagnole,et me la ammener a la maison ou je vivais avec ce mec..lui avais un chien deja et il lui a dis qu il ne voulais pas un autre chien dans la maison..bien vous savez quoi? elle a laisser le chien dehors et elle s est barre…laissant le chien devant,terrorise a 2 metres du trafique routier..je l ai recupere,le chien avais ete maltraite,il etais maigre,malade,plein de puces…des poils lui manquais au cul…je l ai soigne,me privant de bouffe..j ai ete oblige 2 mois plus tard de le mettre a la fourriere parce que le mec avec qui je vivais m a attacker avec un de ses pote bourre quand je revenais du travail..il a essayer de me forcer dehors alors que je payais mon loyer..il m a mis un apprehention violence order contre moi sans raisons,au tribunal,le juge a decide de ne pas le faire parce que il a mentis,et j ai demenager de chez lui une semaine apres cela.j ai ete obliger ensuite de vivre avec un autre mec,la aussi,il a profite de moi,de ma bouffe…de mon telephone et internet..
    J ai rencontre un femme ,une sud affricaine,blanche..on a decide de vivre ensemble quelque mois plus tard..ca m a pris deux ans pour enfin avoir un peu de pognon et vivre a peut pres bien,et voir mes enfants pendant le week end..de l aide?? j en ai jamais eu, le social ici n existe pas,famille ou pas famille..si t est etranger c est encore pire..le racism est present meme au sein du gouvernement,meme si c est illegal..ils ne le disent pas,non,ils reactent d une facon raciste..
    J ai ete blesse au travail recemment,je suis en accident du travail…bien c est le cauchemard..ils t emmerde pour te forcer a abandonner la compensation,les docteurs sont de meche et aussi incompetant que si tu leur donnais le diplome dans une boite de bonux machine..le mien par example,est indien,il a des probleme de langage et communication..vraiment bien quand c est la persone qui est supposee d etre de ton cote pour ton cas…l assurance fais tous pour ne pas te payer ce qu ils te doivent,cache les informations,te paye en retard,moi j ai a constament chasser mes payements,me plaindre au gouvernement qui regularise le systeme d accident du travail..ils font tout pour te faire pete les plombs..
    Maintenant,oui,je vais me casser d ici bientot,moi j en ai asser des australiens..pas un seul amis depuis 12 ans,et ma nouvelle femme dis exactement la meme chose..
    excusez moi,mais quand vous avez du pognon pour venir en australie en vacance,bien honetement,vous ferez mieu de partir en afrique,ou autre..ne venez pas vous faire avoir ici juste parceque vous pensez que les kangouroux sautent sur l aeroport a sydney,vous avez tout faux..deja,vous aller griller comme des petit pains ici,manger de la salade sans sauce et des biscuits au sel..vous allez etre decu..habiter ici je vous le deconseille fortement,vous n aller pas trouver d enplois ici si ce n est que ramasser les oranges sous le soleil de plomb,paye a coup de lance pierre…vous vous plaignez de la france? ben vous etes des idiots,quand vous allez voir comment l australie vous traite,vous allez revenir en france avec la queue entre les jambes,tres vite,comme moi bientot…je ne reviendrais jamais ici,je le jure devant dieu.



    #172748
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...

    La majorité des jeunes français qui veulent s’installer aujourd’hui en Australie reviendront en France quand ils vont être confrontés au coût des études de leurs enfants, quand ils vont commencer à avoir des problèmes de santé et qu’ils vont réaliser qu’ils vont travailler jusqu’à 70 ans… Mais pour la floppée de voyageur entre 18 et 31 ans, la vie en Australie est plus qu’attractive…

    En tout cas j’espère que tu pourras enfin jouir d’une vie meilleure à ton retour… C’est une sacrée histoire…

    ps : par contre on peut trouver un emploi autre que ramasser des oranges en Oz, et même ramasser des oranges, dans une bonne ferme, ça peut très bien payer!!! 😉



    #172749
    mike732250
    Membre
    Résident

    merci fred..oui,c est une sacree histoire,et je n ai pas tout dit..je ne veux pas decourager les voyageurs..parce que les paysages sont superbes,mais ils y a un tas de c…ici.
    je ne connaissait rien de l australie il y a 12 ans..je suis decus par les australiens, decus du manque technologique evident..ils sont en retard de 20 and compare a la france ou meme l afrique..je suis alle en roumanie en 91..meme la bas j ai eu une meilleure vie et plus d amis en 3 mois seulement,et je ne parlais pas un mot de roumain..je suis un massage therapist qualifie,j ai aussi 5 ans d experience avec les handicapes et les enfants qui ont des problemes sociaux…j ai jamais eu un boulot a temp plein ici..je ne suis pas un bandit,je suis super sympat,j ai une tonne d amis en france qui pourais dire qu ils ont essaye de m empecher de partir avec cette australienne qui leur a fais une bien mauvaise impression quand elle etais en france..ils m ont tous dit,ne vas pas la bas,tu vas etre malheureux,les australiens vont en avoir rien a foutre de toi..je ne les ai pas crus,j ai pense a ce moment la qu ils etais des cons…maintenant,je sais oh combien ils avaient raison…j ai tout fais pour essayer de m integrer,je parle anglais courament,j ai meme un peu perdu mon francais parceque j ai essayer de ne pas me melanger les pinceaux en connaissant des francais ici..je vais devoir laisser mes gosses derriere,mon fils qui est ne en france est bloque ici maintenant parceque l australie ne reconnais pas les peres ,que tu sois en faute ou pas,tu perd tes gosses de toute maniere,les femmes ici ont plus de droits que les hommes.il y a un tas d histoire malheureuse de papas qui sont a la rue en australie,mais comme tout est gouvernement controle,presse en general,bien le monde ne sais pas ce que l etat fais au gens ici..on parlais dans ce forum du montant d allocation chomages en australie,bien au lieu de $500 dollars par semaine,c est faux, c est $500 dollars toutes les deux semaines,et c est seulement si tu as un logement a payer,parceque si tu vis chez papa maman tu vas recevoir un peu moin de $400 dollars toute les deux semaines..le salaire minimum pour vivre en australie si tu travailles c est $600 par semaine..nous par example on a un loyer de $240 par semaine…immagine si on vivais avec les allocations chomage…on aurais juste de quoi payer le loyer et rien a bouffer..
    Partout ils chantent,<> qui veux dire juste australie en avance …la veritee c est qu il ny a pas de justice,sociale ou autre..avance?surement pas technologique,seulement avance sur la restriction des libertees dans tous les domaines…et surtout dans les taxes qu ils te prennent pour construire leur sous marins miteux..et faire chier les aborigenes avec des programes de merde…n oublions pas q en 1784 quand is sont arrive en australie les anglais,ils ont decimes les aborigenes a coup de fusil,pris les enfants de leur familles pour en faire des exlaves et sous pretextes de les eduques,les ont place dans des famille de setlers qui les ont abuse mentalement ,sexuelement,physiquement.. meme si les politiques ont fais leur excuses,rien ne s efacera de l histoire de ce peuple qui etais pacifique et ne fesais de mal a persone.. l australie vis encore comme a l epoque des bagnards, et encore sous l influence de l angleterre qui n a pas idee de comment sont les choses ici..meme les anglais qui viennent essayer de faire leur vie ici repartent chez eux en disant que l australie c est de la merde…les new zelandais la meme chose..alors reflechisez a deux fois avant de venir avec votre famille ici,meme si vous avez une femme ou un home australien..ils savent mentir..regardez kylie minogue et le francais qu elle a essayer de marrier…quand il est venu ici,ca n a pas fais ni une ni deux,il la larguee bien vite …persone ne sais pourquoi,bien moi je vous ai raconte mon histoire,la sienne est pareille..



    #172750
    Webflo
    Membre
    WHV
    Age: 37

    Ton histoire est bien triste Mike,

    Cependant on peu quand même pas dire n’importe quoi notamment sur la technologie,

    Quote:
    ils sont en retard de 20 and compare a la france ou meme l afrique

    Là c’est exagéré…l’Australie souffre peut-être d’un léger retard par rapport à l’Europe en matière de nouvelle technologies mais de là à dire qu’elle a 20 ans de retard sur l’Afrique non ! On se plaint, moi le premier, qu’internet ici est cher et pas rapide. L’autre jour j’en parlais à mon boulot, c’est cher tout simplement parce que les installations coûtent extrêmement chères à mettre en place, imaginais au vu de la taille du pays quand il faut installer les infrastructures pour connecter les villes éloignées dans l’outback, les stations isolées…ça coûte forcément beaucoup plus qu’en France et ces coûts sont répercutés obligatoirement sur le prix final de l’abonnement. A ne pas oublier non plus que l’Australie est une île, ce qui rend le transport de données plus cher car il faut tendre des câbles sous-marins, lancer des satellites…La taille immense du pays multiplie tout les coûts associés aux infrastructures : routes, téléphone, chemin de fer…

    Et puis l’Australie possède des domaines de compétences où elle excelle, le secteur minier par exemple, c’est le pays le plus avancée technologiquement dans ce domaine. Dans l’IT il n’y a pas d’énormes entreprises comme en France, une des raisons est la proximité avec l’Inde et l’Asie, du coup beaucoup d’entreprises Australiennes outsource dans ces pays…cela ne veut nullement dire qu’ils sont en retard technologique.

    Sinon franchement arrêtais de remuer une histoire qui s’est passé il y a deux siècles avec le massacre des Aborigènes, les Australiens de nos jours ne sont pour rien dans les erreurs de leurs ancêtres. Avec un tel raisonnement nous devrions chasser les Allemands de France, les Anglais également avec qui on a eu quelques guerres, les Italiens devraient rentrer dans leur botte…bref le passé c’est l’histoire pas besoin d’en vouloir aux générations qui n’ont rien à voir avec ça. Et puis nous Français, grands donneur de leçon morale, je ne suis pas sûr, au vu de notre passé de pays colonisateur, que l’on puisse critiquer les Australiens pour cela (d’ailleurs ce n’était même pas les Australiens mais nos amis Anglais qui ont commis tout ça), comme on le disait plus haut balayons devant notre porte avant d’aller balayer celle du voisin.

    Le système social est certes loin d’être parfait ici mais j’attends de voir l’état de la France dans 30ans si on continue de la même façon notre système de retraite, de santé et d’allocations…on fonce droit dans le mur mais personne ne fera rien, pas les politiques en tout cas, car à la moindre réforme c’est le peuple entier qui se soulève pour garder les privilèges, ce qui est totalement égoïste car ce sont les prochaines générations qui en pâtiront. La France va lentement se ruiner, lorsque plus aucune institutions ne prêtera de l’argent à la France la situation sera la même qu’en Grèce actuellement, la quasi banqueroute du pays, entraînant chômage et instabilité dans le pays. J’aime bien aussi l’autre jour au infos de France 2 ils parlaient du nouveau fichier informatique réunissant les données des ASSEDIC, SECU et CAF (ou une administration dans le genre), les syndicats criaient au loup comme quoi c’était une violation de la vie privée…oui mais c’est également un redoutable outil pour trouver et punir les fraudeurs. Ils évoquaient tout de même que la gruge aux allocations en tout genre en France était estimé à 30 milliards d’euro !!!

    Sur ce joyeux noël 🙂



    http://www.fa-canada.com http://www.fa-australie.com
    #172751
    Christian_AA.com
    Participant
    Autre...

    Bonjour à tous

    Dans cet échange les message de « romss »
    ont disparus.
    il m’a demandé de tout retirer j’ai bien précisé que sa demande allait tout effacer , mais il a confirmé sa demande.
    Comme la charte le précise, un utilisateur peut faire retirer son apport, donc j’ai effacé tous ses messages.
    Donc si cet échange semble a certains moment un peu décousu, c’est que certains messages (donc ceux de romss) n’existent plus



    Consultez nos articles régulièrement mis à jour : Whv : Formalités - Jobs - Logements - Pratique - Regards de whv - Transports Visas : Au Pair - Etudier - Expatriation - Tous les Visas Découvrir : Etats et villes - Faune et flore - Insolite - les Incontournables - Outback - Parcs Nationaux Forums : Découvrez les 24 Forums du site
    #172752
    Toothbrush Nomads
    Participant
    Autre...

    On lit de tout ici… c’est hallucinant 😮 Mike, ton histoire, qu’honnêtement j’ai lu en diagonale tellement c’était lourd et décousu, est bien triste, mais elle n’a pas grand chose à faire dans le débat de ce sujet, et n’apporte rien à la discussion… c’est un pavé sur les relations et familles dysfonctionnelles plutôt qu’un pavé sur la vie en Australie, à mon sens 😕

    Comme Webflo, je me dois de rigoler à l’affirmation que l’Australie a 20 ans de retard technologique sur l’Afrique… 😆

    Quote:
    meme les anglais qui viennent essayer de faire leur vie ici repartent chez eux en disant que l australie c est de la merde…les new zelandais la meme chose

    Les britanniques et les néo-zélandais forment le plus gros de l’immigration vers l’Australie, et crois-moi ça ne serait pas le cas si tous trouvaient le pays pourri. J’ajoute même que la migration des kiwis vers l’Oz est tellement répandue que c’est presque un problème pour leur pays (= les gens les plus éduqués, etc, s’en vont en Australie pour les salaires, et y restent pour la qualité de vie).

    Et puis LOL pour Kylie Minogue, ça c’est de l’argument, je m’en vais de suite réviser mon opinion !! 😆

    Améthyste, sors de ce corps :mrgreen:



    #172753
    Webflo
    Membre
    WHV
    Age: 37

    L’autre jour au infos sur Ten il disaient que 200 000 Kiwis venaient s’installer en Australie chaque année…d’où ma question.. reste t-il des Kiwis en NZ ?? 🙂



    http://www.fa-canada.com http://www.fa-australie.com
    #172754
    Toothbrush Nomads
    Participant
    Autre...

    Ouais, tous ceux qui ont peur de quitter leurs moutons :mrgreen:



    #172755
    philly
    Membre
    Autre...
    Age: 33
    gilloz wrote:
    Bien sur on peut penser que l’Australie n’est pas développé si l’on prend ce coté des choses, mais on pourrait dire pareil de la France, voici ce qu’un Australien pourrait dire :

    – En France il ne faut pas aimer trop son pays sinon on est traité de raciste, on cache les drapeaux Français, il ne faut pas trop revendiquer nos origines Catholiques, la France est un pays d’accueil alors il faut mélanger toutes les cultures et pas trop étre fier d’étre Français. Les Aussies sont fier de leur pays, et ils ont raison.

    – La santé, la sécu rembourse que 65% des soins et des médocs, en Oz medicare prend en charge 100%.

    – L’éducation, le sport est mis au placard, alors que s’entretenir physiquement s’est conserver sa santé, les enfants ont des journées de fou avec des horaires allant jusqu’à 17h voire 18h avec des cartables surchargés, et même pas d’uniforme pour mettre tout le monde au même niveau.

    – Transports : Paris a un des meilleurs réseau de métro au monde mais les employés les plus fainéant aussi, une grêve par mois en moyenne. Il y a 2 ans ma copine Australienne est venue en France, nous sommes allés à Paris en TGV, à cause des grèves nous avons voyagé assis par terre dans un train surchargé, en payant un billet en plus, et sans parler des conditions de sécurités qui étaient digne d’un pays du tiers monde…

    – l’habitat, toute les maisons sont vieilles et se ressemblent, l’urbanisme municipal impose aux nouvelles constructions d’avoir toutes les mêmes tuiles, les mêmes volets, le même crépi tout dégueu… Sans compter les graffitis de partout et les gens qui font chier leurs chiens dans les parcs ou dans la rue, c’est vraiment dégueulasse.

    – Le social : l’état paie des gens à rien faire, certains touchent le chomage pendant des mois voire des années sans même chercher du travail, les généreux contribuables donnent tellement d’argent que dès fois on touche plus par les Assedics qu’en travaillant, sans compter que si on est pauvre on peut se permettre de faire 10 gamins, les allocs se chargent du reste pendant que les enfants s’élèvent tous seuls dans la rue.
    Pour ceux qui travaillent il ne faut pas espérer une augmentation, et la France est championne du monde de la grêve !!

    – Culture et ambiance : personne ne se parle dans la rue personne ne se dit bonjour, les gens ne sont pas aimables pour un sou.
    La bouffe est bonne mais manger des croissants tous les matins au petit déjeuner, plus la choucroute, la raclette, le cassoulet et compagnie ça n’est pas très bon pour la santé…
    Si l’on doit sortir les restos ou les consos d’alcool coutent une fortune, et si l’on veut rentrer chez soi oubliez les taxis, si par miracle vous en voyez un il vous achèvera le porte monnaie.
    Pour la diversité culinaire il faut aimer Français ou les kébabs, oubliez la cuisine du monde.

    La sécurité oubliez, ici pas de casques obligatoire dans la construction, pas plus que des chaussures de sécurité, pire la semaine dernière j’ai vu des ouvriers travailler sur la voirie, ils ont carrément barré le trottoir et les piétons devaient marcher sur une avenue avec beaucoup de trafic (En Oz les trottoirs sont obligatoirement déviés en cas de travaux).
    Les cyclistes ne protent pas de casque, et des fois les jeunes en scooter non plus en toute impunité !!

    Voilà ce que je retiens de la France, des gens égoistes, raleurs, jamais contents, des gens peu aimables surtout dans l’administration, des fainéants, les magasins et les bureaux ferment entre 12h et 14h, personne travaille le dimanche…
    Les rues sont sales, il y a des graffitis et de la merde de chien de partout !

    Et oui, ne prenez pas tout à la lettre, c’est une caricature comme l’auteur de ce sujet à fait de l’Australie, mais avant tout il faut savoir balayer devant sa porte, l’Australie comme la France n’est pas un pays parfait, il y a des bons et mauvais côtés dans les 2 pays.
    Maintenant à chacun de faire la part des choses, moi je suis beaucoup mieux en Australie et j’y trouve mon compte mais ça veut pas dire que la France est toute pourrie parce que je ne veux pas y retourner.
    Souvent nous les Français pensons que notre façon de vivre est la meilleure et que nous savons tout mieux que les autres.
    Il faut avoir l’esprit un peu plus ouvert, 6 milliards de personnes ne vivent pas comme les Français…

    Joyeux Noel !!

    Tout simplement génial rien à redire, « beau » portrait de la France qui correspond en tout point à 99,99 % comme il a été précédemment.



    #172756
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...

    Ca en devient risible 😆

    Un gars fait une caricature de l’Australie, il se fait lyncher pendant 4 pages, un autre gars fait une caricature sur la France, et là t’as tous les commentaires « oh oui oui oui c’est exactement ça, c’est à 99,9% la réalité, oui oui » 😆

    Tu vois bien que le commentaire de Gilloz n’a aucun sens… Il a voulu faire une caricature au même titre que l’auteur de ce post… Sinon tu aurais du relever toutes les incohérences au lieu de dire amen.
    J’ai bien aimé le passage « En France […] il ne faut pas trop revendiquer nos origines Catholiques » suivi plus loin de « Voilà ce que je retiens de la France, […] des fainéants, les magasins et les bureaux ferment entre 12h et 14h, personne travaille le dimanche… »

    Cherchez l’erreur…. 🙂



    #172757
    Toothbrush Nomads
    Participant
    Autre...

    Gilloz a le mérite d’écrire mieux et d’avoir précisé qu’il exagérait délibérément, contrairement à romss qui apparemment était vulgaire au premier degré… 😉 !



    #172758
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...

    C’est vrai… 🙂



    #172759
    philly
    Membre
    Autre...
    Age: 33

    Ah bon c’est vrai que ca ne se voit pas qu’il exagère…pauvre de moi que suis je bête !! je ne m’en étais pas rendu compte, merde alors.
    Il à peut être exagéré (même le plus con aurait pu s’en rendre compte) mais dans le fond,c’est à dire dans les grandes lignes il n’a pas tort et c’est bien ce que les étrangers pourraient dire de nous. D’ailleurs ils le disent déjà.

    C’est pas le fait d’être contre la France, c’est juste que c’est énervant de voir des français avec leur cerveau fomaté venir écrire des choses comme ça. C’est à croire que tout ce qui n’est pas semblable au habitudes, vie des français n’est pas bien. Faut arrêter un peu la.

    il y des choses bien et des choses moins bien partout. Mais quand on parle de ceraines choses il faut savoir de quoi on parle. Essayer de donner des leçons, ou critiquer des choses comme ça, c’est une blague ou quoi ?!

    C’est toujours marrant de voir un thread aussi long, qui critique l’Australie avec des phrases du genre « je ne sais pas comment quelque chose comme ca peut encore exister… » et puis tout en bas du post écrit « enfin bon moi je dis ça chacun fait ce qu’il veut ». Ca sert à quoi de faire des posts comme ça ? à rien point barre.

    Faire un semblant de post constructif, qui à la vue du titre semble déjà mal barré. En plus quand le 1er post est rempli de conneries et de subjectivité.

    -« des hopitaux public avec de longue queue d’attente »==>le pauvres ils doivent attendre, c’est vrai que nous on attend pas. Surement parce qu’on est français. Je te conseille de venir faire un tour dans certains hopitaux en France, tu as du surement oublié ce que c’est.

    – » en tant que francais, pays des droits de l’homme, voir des australien »==> Les droits de l’Homme comme l’a déjà dit quelqu’un c’est pas uniquement français…En plus dire ça de la France comme d’un pays ou tout va parfaitement à ce niveau la ca me fait rire.

    « Les trains sont lent et s’arrete a tout les bled du bush. »==>les trains sont lents. ok. Mais qu’ils s’arrêtent à tous les « bleds » du bush c’est plutôt une bonne chose. Ah mais tiens ? c »est pas le but du transport en commun ? Faire que tout le monde, ou la majorité des personnes y aient accès. Raisonnement égoiste de la part d’un français, n’oubliez pas !! EGALITE mes frères !!

    « oui les maisons sont plus grande, plus belles mais elles sont construit en carton…tout le mode s’entend baiser. et a chaque storm…bienvenue les degats.. »==>alors ça pas mal en language sms on dit LOL. Alors chez nous je vais te dire un truc, on a les mêmes maisons sauf que comme tu le dis elles sont « moins grandes et belles ». Sisi je t’assure les maisons MIKIT (et dans ce genre la), tu sais les maisons toutes identiques ou presque que l’on trouve partout en France. Heureusement que nous au moins on a des murs bien épais et solide. Hein ?! on me dit que nous aussi on a des murs en carton.
    Si nos maisons tiennent debout, c’est justement parce que l’on a pas de storm comme en Ausralie. Une storm comme ça en France et tu n’as plus rien. Tu veux un exemple, dans le nord de la France il y a quelques années, toutes les maisons de villages ont été détruites (ou presque). Et encore, la violence était moindre par rapport à ce qu’ils peuvent conaitre en Australie.

    « y en a pas, a pars les barbecue avec des meme saucisses degeulasse…rien de speciale. Pas vraiment de gros evenement sinon l’australia day et la melbourne cup (course de chevaux…bof). Les boite de nuits avec les meme musique…pas d’identite. »==>Achète autre chose si les saucisses tu les trouve pas bonnes. En ce qui concerne les gros évènements, il n’y en a pas. Hé non, australian open, le grand prix de Melbourne, le rip curl pro, le l’oreal Melbourne fashion festival entre autre…il n’y a rien. Pas d’identité ? Alors pour te donner une idée, il y a pas longtemps en France en discotèque partout c’était…techtonique. Et le reste du temps ben c’est que des titres qui marchent bien internationalement, c’est à dire des trucs qui passent en boucle à la radio. Nous on a notre identité.

    -« Safety first & teh rule is the rule: l’australie est physcopate de la securite…pas d’alcool n’importe ou…pour boire une biere il te faut ton passport »==>Tu crois que en France tu peux boire de l’alcool n’importe ou, et que les mineurs ont le droit de boire ?Si tu as ce sentiment c’est parce que les flics ne sont pas foutu de faire appliquer la loi.

    Et bien d’autres encore…

    Faut pas s’étonner qu’il y ait des réactions comme ça après. Tout le monde peut pondre un post comme ça.
    Safety first & teh rule is the rule : ce n’est pas eux qui ne sont pas normaux, ils ont des lois et ils les appliquent. Nous on en a mais on ne les applique pas, ou alors quand ca nous arrange.

    Je ne défend surtout pas l’Australie et descend pas la France. Par contre ce que je n’aime pas c’est que l’on descende quelque chose ou quelqu’un en se basant sur des choses aussi bêtes. Encore faudrait il que nous n’ayons rien à nous reprocher en France avant de le faire.
    Avant de parler il faut nettoyer devant sa porte. La c’est vraiment l’hopital qui se fou de la charité.

    On est loin de pouvoir se permettre de critiquer ou essayer de donner des leçons à quelque pays que ce soit sur cette terre. Et surtout pas les français. Et ce surtout quand pas mal de réponses, qui se veulent ou qui essaient d’être objectives ne le sont pas et remplies de subjectivité.



    #172760
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...
    philly wrote:
    Ah bon c’est vrai que ca ne se voit pas qu’il exagère…pauvre de moi que suis je bête !! je ne m’en étais pas rendu compte, merde alors.

    Alors pourquoi dire après que « ça correspond en tout point à 99,99% à la réalité? Ce texte est aussi subjectif, exagéré que celui de romss…



    #172761
    philly
    Membre
    Autre...
    Age: 33

    A la difference de celui de romss, ce post était une hyperbole. Par contre tout ce qu’a dit romss, c’est pensé.

    Il faut juste apprendre à balayer devant sa porte avant de mettre des choses comme romss a mis et comme ca :

    « L’importance que donne ce système à l’argent, et le principe du « chacun pour sa gueule », très peu pour moi… Après comme on dit, chacun son truc!

    Par contre ça ne change rien au fait que l’Australie soit un pays développé… Elle l’est à sa façon »

    Toi par contre tant que ca n’est pas écris tu n’es pas capable de voir si l’on exagère ou pas.



    #172762
    Toothbrush Nomads
    Participant
    Autre...

    L’esprit de Noël souffle sur ce sujet… 😆

    Non, mais je comprends philly, moi aussi ça m’a pas mal échauffée quand j’ai lu le message originel qui m’est apparu davantage comme une attaque gratuite que comme une critique constructive. Et toi, Fred, je comprends très bien également que tu en as un peu marre que l’on s’en prenne si facilement à la France aussi 😉 ! Comme ça a déjà été dit, je pense que ces deux pays sont fondamentalement différents, et de fait divisent l’opinion. Après, le tout c’est de pouvoir en parler un peu plus calmement, et sans se montrer violemment méprisant. Le premier message de ce sujet tombe précisément dans ce travers, et je l’ai personnellement trouvé assez choquant, et très agressif. Du coup, ça ne m’étonne pas vraiment que la discussion n’est pas bien tourné…!



    #172763
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...
    philly wrote:
    Toi par contre tant que ca n’est pas écris tu n’es pas capable de voir si l’on exagère ou pas.

    J’ai rien compris à ton allusion… Je viens de te dire dans mon précédent post que les 2 caricatures étaient de la même nature… :rolleyes:



    #172764
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...
    Toothbrush Nomads wrote:
    Et toi, Fred, je comprends très bien également que tu en as un peu marre que l’on s’en prenne si facilement à la France aussi 😉 !

    Ce qui me gonfle, c’est la manière dont certain crache sur leur culture et idolâtre aveuglément tout ce qui se rapporte à l’Oz. On pourrait retourner le commentaire de certain qui disent « ce n’est pas parce que c’est différent de la France que c’est pourri »…. Et bien moi je leur répond, « ce n’est pas parce que c’est différent de l’Australie que c’est pourri »

    On ne peut pas s’exprimer sur ce qu’on apprécie pas en Oz, sinon, tu as tout de suite un commentaire de 60 lignes qui reprend point par point ce qui ne va pas en France. C’est presque automatique.
    Je précise toujours dans mes commentaires que c’est chacun son truc, on a le droit d’aimer ou pas…



    #172765
    philly
    Membre
    Autre...
    Age: 33

    Ce qui me gonfle surtout c’est ce genre de personne comme Fredtt qui à première vu essayent de répondre objectivement. Puis quand on survole moins les réponses on se rend compte que finalement il s’en tape. Avec des phrases comme je viens de linker juste au dessus on comprend vite.

    C’est ce dont je parle dans mon pavé, le bon français qui essayent d’être objectif et puis au fil de la conversation on se rend compte que finalement il ne l’est pas du tout. Parce que finalement la France ben c’est toujours mieux.
    Le pire c’est que ces 2 modèles ne sont pas comparables et dire « Ouai moi je comprend pas ce genre de chose, que ca existe encore… » et puis pour terminer « chacun pense et fait ce qu’il veut ».

    C’est Le truc casse bonbon que l’on retrouve dans tous les forums. Chacun y place son petit pic, à l’autre qui n’est pas d’accord, tout en essayant de rester objectif.
    Nous sommes français mais ce n’est pas une raison pour en permanence défendre la France surtout sur des sujets comme ça. En plus je l’ai dit je ne défend pas l’Australie. Il y a des choses qui paraissent moins bien au français, mais ce n’ets pas pour autant qu’elles le sont. C’est qu’une question d’opinion.

    C’est la vérité la France et les français n’ont rien à apprendre. Aujourd’hui on est presque à 12 % de chomage. Le système de santé ainsi que des retraites se dégradent de plus en plus. attendons de voir dans 30 ans si les retraites existeront et le système de santé existera toujours.
    On connait des problèmes de logements important tout comme les problèmes de racisme qui perdurent et qui à mon avis continueront pendant longtemps.
    la France est un des pays ou le taux d’echec scolaire est le plus important…

    Oui on vit bien en France (et encore) mais ce n’est pas une raison pour en permanence la défendre surtout avec tous les pbs que nous connaissons.
    Alors stop dire du caca pour être poli.



    #172766
    philly
    Membre
    Autre...
    Age: 33

    Ah mais je n’idolatre pas l’Australie. Par contre ce que tu n’a pas l’air de comprendre c’est que il n’y a pas que le modèle francais. D’ailleurs pour ma part je trouve qu’il y a mieux(que l’australie).

    Chaque pays a des choses bien et moins bien point barre. C’est pas une raison pour dénigrer les autres pays qui n’ont pas le même modèle que la France.



40 réponses de 41 à 80 (sur un total de 95)
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.

Articles récents