STOP LINTOX PAS DE TAF EN OZIE!!!

La majorite des gens que je connais ici (consultants, managers inclus etc…) font du 9 AM a 5 PM. (et dans le secteur tertiaire, la semaine de travail est de 37h). 😉

Dans les pays du nord europeens, la semaine de travail est entre 35h et 37h.

Les 35h ont bon dos. C’est pas en forcant les gens a travailler 50h par semaine qu’on a une ecomomie plus performante. C’est dans l’interet d’aucun patron d’avoir des travailleurs stresses en permanence et malheureux (a moins d’etre un sadique et de les jeter des qu’on les a use jusqu’a la corde).

Clo Lyon, malheureusement pas trop possible de ‘cacher’ le WHV vu que la premiere question qu’on te pose avant de t’inviter pour un interview c’est « quel visa de travail avez vous ». 🙁

J’ai précisé que je voulais pas agresser…

Eh bien 35h ou 37h pour moi c’est pareil… En Suisse, la moyenne est de 42h et c’est rare de travailler de moins de 40h mais pas rare d’en faire 45h (je parle pour les emplois dans les bureaux avec horaire plus ou moins fixes)

M’enfin on s’éloigne du sujet du topic, revenons-y 😉

ah la la… la mafia backpacker de bundaberg, une belle brochette d’enc**é !

je n’est pas lu tout le monde mais je bloque un peu sur le tableau dressé par notre amie Romannnn.

tu a certainement eu une expérience extraordinaire de l’Australie et as eu la chance de travailler très facilement ou en tout cas, a te lire, rencontrer beaucoup de gens qui on travailler très facilement…
c’est bien!!!!
je suis très content pour toi.

le problème c’est que nous ne passons pas au même endroit au même moment et que nous n’avons pas les même qualification.
je te rejoint dans l’idée car tu peux trouver du travail en Australie; surtout si tu es dans le BTP, la restauration ou en tout cas un secteur porteur et en manque de main d’½uvre.
j’aimerai bien savoir qu’elle genre de taff faisait les gens que as rencontré pour gagner 1000$ pas week.
je ne pense pas que ce soit des emplois accéssible au premier venu. ya du boulot mais il faut les qualifications qui vont avec.

arrétons de faire croire que le jeune de 20ans sortie de son bac va arriver ici et se retrouver maitre du monde. si tu sait rien faire de tes dix doigt du vaux rien!!!
et c’est aussi ca la réalité du pays. t’es bon sa marche pour toi t’as pas de chance t’es a la rue….chacun pour sa gueule!!!
et dieu pour tous!!!
c’est plus un Eldorado!!!

je suis cuisinier, j’ai fait du fruit picking, j’ai gagné jusqu’a plus de 900$ la semaine…
et la tu as raison, ya fallu se bouger le cul..

aujourd’hui je suis à la recherche d’emploi mec!!!
et depuis presque 4 semaines. je ne compte pas le nombre de cv que j’ai distribué… le nombre de personne rencontrées…
et bah figure toi que ton pays préféré à choisi la préférence nationale pour bien des emplois et se protège ainsi des conséquences dévastatrices de la crise….

le pleine emploi!!! mais ya longtemps que sur notre planète ce mot est rayer des manuel d’économie, de sociologie ou de politique…

aujourd’hui on parle de rique, difficulté, instabilité et incertitudes….
et le Pays des Kangourou n’échappe pas à la règle…

pour conclure, je dirai simplement que l’Australie est un superbe pays a visiter, qu’il y existe des opportunité de travail et de vie, que ce genre de voyage doit etre l’occasion, à nous petit franchouillare, de se mélanger et d’apprendre des autres (la pour le coup je te rejoind Morannn).
je dirais qu’il y a aussi des laissé pour compte, des désillusions et des galère.

j’ai rencontré des gens qui sont venu les mains dans les poche et qui s’en sont bien sorti en fin de compte et d’autre avec des budget de ouf et qui on tout perdu (van volé aprés 3 jours, arrestation, plend galère a répétition retour en France innextrémiste la queue entre les jambes…)

tout n’est pas tout blanc ou tout noir…. et attention les choses changent!!!!

bonne chance a tous, bon voyage en Australie et restez lucide!!!!

Bah si tu trouves pas de taf, t’as toujours le WWOOF ou HELPX pour te dépanner, tu dépenses pas un rond quoi…

Faut aussi arrêter de tout ramener au travail salarié, des fois faut savoir se dire « bon, je vais bosser un petit peu pour la forme mais en contrepartie, plutôt qu’un salaire, je serai nourri/logé/blanchi ».

Quand on a un peu d’argent de coté, ça reste le meilleur moyen de voyager pas cher.

C »est ça aussi la lucidité.

Avec 4000$ si tu fais du wwoof ou du helpx, tu peux tenir de très très longs mois :p J’irais pas jusqu’à dire que tu peux tenir 1 an mais plus de 6 mois sans soucis.

On a opté pour ça pendant 3 mois, on a déjà le mois d’avril de bloqué, sorti des transports (achat de caisse + essence ou train), ça te revient à presque rien sauf si tu fumes et que tu sors beaucoup.

@saldory: en effet, dans la restauration, c’est souvent + (mais dans les autres pays aussi) que la moyenne d’heures dans les bureaux 😉

En gros tu loges chez l’habitant, tu l’aides, en contrepartie il te fournit un toit, du bon miam (ou du pas bon :p), certains peuvent même te payer.

Là par exemple au mois d’avril, on sera au soleil, avec une hote prof de surf, à 10 mn des plages, avec piscine à la baraque etc :p Bref y’a pire dans la vie. Après on va voir pour aller dans le désert.

Pour ceux qui font de l’équitation y’a énormément d’opportunités également.

Ca permet également de valider les 3 mois nécessaires pour un 2e whv.

Ils doivent remplir les mêmes critères qu’un employeur normal, c’est à dire : avoir un Australian Business Number, être situé dans les bons codes postaux (c’est à dire à la campagne grosso modo) et te faire bosser dans les industries spécifiées (en gros le secteur primaire – agriculture, élevage, pêche, etc – et la construction). C’est le cas de la majorité des hôtes donc…

Article explicatif sur l’HelpX/WWOOF ici : http://toothbrushnomads.com/australie-helpx.php

C’est tout simplement du travail au noir ou de l’exploitation LEGALISE. Ce qui permet au gouvernement aussie d’utiliser de la main d’oeuvre etrangere sans devoir delivrer de visa permanent (ou d’accepter plus de refugies politiques) et donc d’etre les seuls gagnants en temps de crise economique (ou ds les cas de faibles recoltes dues aux aleas climatiques).
Quant au WHV, il a 3 solutions: soit il depense ses Euros durement gagnes( donc tout benef pour l’economie aussie) soit il rentre chez lui , soit il accepte des jobs sous payes comme Simon82(voir plus bas).
Question: Si il y a un excedent de WHV depuis pres de 6 mois, pq le DIMIA n’a t-il pas encore fixe des quotas par pays? parce qu’il est de plus en plus gagnant evidemment. 👿
De meme, est-ce qu’un business visa(plusieurs dizaine de milliers par an) est-il mieux loti? Si il se fait virer , il a 15 jours pour trouver un nve sponsor sinon » Go back to your country »
Ce qu ‘ecrit cyril 973 demontre le but de ce systeme:

. Tout ca ds un pays que pretend etre un modele d’immigration et d’egalite, qui organise des expos(DIMIA) a travers le monde, qui sponsorise l’emission « wanted down under »sur BBC1 afin d’attirer des immigrants( encore diffusee en pleine crise en Fevrier)

Y

Un temoignage digne d’un refugie Irakien qui recolte des tomates en Espagne(voir les Infiltres sur France 2) a la grosse difference que vous avez la chance d’ etre issus de democracies en paix ou le salaire minimum existe.
Et dire que ces fruits seront achetes au prix fort en Europe ou en Asie par les parents de Simon 82 et autres 👿 . Je suis sur qu’il y en a quelques uns qui doivent bien rigoler devant leurBBQ, heavy a la main en pensant qu’ils arnaquent les enfants de la vieille Europe. Le plus desolant c’est qu’ils ont de la main d’oeuvre sur place (les Aborigenes) 😳 .
Comme dit Pochon:

En clair, digne des negriers ou passeurs qui sevissent en Europe.

Ne participez pas a cette arnaque(en temps de crise surtout), et si necessaire partez sans depenser vos economies jusqu’au dernier centime. il y a bien d’autres pays splendides et plus authentiques qui promettent peut etre moins au depart(des jobs decents a la pelle en WHV donc vacances pas cheres ) mais ou la relation est plus saine a l’arrivee(je controle mon aventure).

Bonne chance! Ca aide

Ca c’est les Toothbrush Nomads comme je les aime ! Formidables et pleins de bons sens.
J’avoue, certaines personnes ont des propos vraiment honteux parfois sur ce site. Trop fermés d’esprit.

Vives les brosses à dent!

J’ai jamais été payée moins que mes collègues australiens… 🙄

Dis donc, le DIMIA vous offre la possibilité d’un visa mais ne vous ordonne pas de venir non plus me semble-t-il. On fait tous le choix de venir (ou pas) en Australie de notre propre libre arbitre me semble-t-il.

Je ne te parle pas de la politique d’immigration de l’Australie, je te souligne le fait que le visa vacances-travail est extrêmement accessible, et c’est vrai. T’en vois souvent des gens à qui ce visa est refusé toi ? 😆

Là, pareil… un pays te donne le droit de venir, il va pas te payer le voyage non plus hein 😮 Tu vas dépenser tes sous pour vivre et mener à bien tes projets comme tu le ferais n’importe où ailleurs, dont en France dans tes pénates. La somme dépensée est la responsabilité de chacun ensuite – personne d’autre que nous ne gère notre argent, heureusement !!

Bien sûr que ça bénéficie également à l’Australie économiquement. Et alors ? Notre travail et nos dépenses bénéficient toujours à la société dans laquelle nous vivons. Là encore, rien d’anormal.

Bon, je ne relève pas le mini hors-sujet sur la culture, je ne sais pas trop ce qu’il vient faire là. Oui, il y a un grave problème avec les aborigènes et le passé des colons est lamentable. On est d’accord dessus, mais ce n’est pas le débat là 😕

Encore une fois, on en revient au fait que : oui, le WHV bénéficie aussi à l’Oz, et alors.

Elle pourrait soutenir, à quelle niveau ? Son espace ? Parce que au niveau de ses capacités naturelles, il avait été estimé qu’elle ne pouvait pas soutenir plus de 20 millions d’habitants (soit la population actuelle) par rapport aux ressources en eau, etc. Evidemment tout le monde s’en fout (l’humain moderne ne jure que par la croissance), mais là encore ce n’est pas le débat.

Bon, pareil, le HS sur le racisme je ne vois pas trop ce qu’il vient faire là. En effet on ne voit pas beaucoup de noirs en Australie. Par contre les immigrés asiatiques, indiens, etc, ce n’est pas ce qui manque. Vu la situation géographique, ça paraît logique que leurs immigrants viennent de Chine plutôt que d’Afrique. Dans tous les cas, ce n’est pas du « whites only » pour autant que je sache.

Un visa WHV et un visa business n’ont vraiment pas les mêmes enjeux, les mêmes buts, les mêmes destinataires. La comparaison paraît futile.

Quant au travail, nous savons tous pertinemment que nous ferons des petits boulots en Oz et il me semble qu’on l’accepte. On part en connaissance de cause. Qui plus est, la majorité des voyageurs ne recherchent que du travail temporaire ne serait-ce que parce que leur projet est de BOUGER pas de venir s’installer : c’est pour ce type de projet que le WHV est conçu d’ailleurs. C’est marqué clairement dans les informations du visa qu’il est destiné à un projet de vacances, qui pourra légalement être soutenu par du travail occasionnel. Ce n’est pas fait pour autre chose.

Je trouve aussi incroyable de prendre ce ton péjoratif et venimeux de « on fait les jobs que les Aussies veulent pas »… oui c’est sûr que ceux qui sont résidents australiens travaillent sans doute à avoir une carrière pour la plupart (comme la plupart d’entre nous le font en France), ça n’empêche pas de nombreux australiens d’eux aussi assurer des petits boulots – qui ne sont peut-être pas glamour ou passionnants, mais ne sont pas de sots métiers non plus 😕

Pour terminer je ne sais pas où l’argent est ré-injecté personnellement, mais je n’ai rien contre l’idée que ce soit dans les campagnes bien au contraire.

Ouhlà… là on part sur des positions politiques profondes… c’est sûr qu’en France en comparaison on est bien dorlotés. Systèmes différents.

Je reviens pas sur le WWOOFing hein, pas la peine de s’éterniser dans le débat stérile. Je pense que je ne suis pas la seule fanatique, et quand je lis la totalité de ton billet ça me conforte un peu dans l’idée que tu fais partie des Caliméros martyrs, toujours persécuté par tout le monde 😆

J’savais pas que « ptit mec » c’était particulièrement vulgaire. Mais tu as raison, je suis lesbienne, donc je hais les hommes 😮

Keep the fun alive 😆

🙄 La grosse difference, c’est que la France(et la plupart des pays d’Europe) n’a pas(encore) besoin d’une migration economique massive.
Pour rappel, plus de 100.000/an en Australie depuis des decennies.
Quand un pays a BESOIN( c’est ecrit assez grand?) de main d’oeuvre(WHV, wwoofer, Permanent migrant) il serait logique qu’il se montre plus genereux envers les nvx arrivants. Ds le cas present, c’est tout le contraire 😮 . Cela doit etre la logique que l’on attrape quand on a la tete en bas(down under).
Voila un exemple de la vision de l’education qu’a le Gouvernement Australien(un cas unique au monde) http://www.smh.com.au/news/opinion/a-lot-to-learn-about-education/2006/08/22/1156012539514.html

Mais qu’est-ce qu’on ne ferait pas pour un coin de ciel bleu…..
jusqu’au jour ou on passe de la theorie a la pratique et qu’on se rend compte que l’on ne bati pas le futur et la dignite d’une famille sur ca.

A bon entendeur

J’ai vecu au Japon et au Liban. Si je veux parler de mon experience, je poste sur des forums en rapport.
si je veux parler de mes 3 mois en tant que WWoofer/touriste + 17 mois en tant que resident/student dependent, je vais ou?
Sur Papouasienouvelleguinee.com ??? 🙄

Demain vous faites quoi? Vous abaissez votre froc?

Amethyste, quelle amertume, quelle haine (et que dirais je, quel mal de vivre!) Take a chill pill mate!

DIAC (parce que pour info, DIMIA ca n’existe plus) n’a pas a informer les applicants au WHV que la situation a change et est differente d’il y a 6 mois. Faut pas etre con, et bien se rendre compte que la crise economique a eu des impacts sur les jobs ici, et pas se ramener comme une fleur. DIAC n’est pas la pour vous prendre par la main, ils ont autre chose a foutre. Quand on est reponsable, on se renseigne d’abord avant de tout plaquer pour venir passer un an au soleil a l’autre bout de la planete.

Personne n’est oblige de venir en Australie pour ramasser des bananes ou netoyer des etables. Les gens peuvent rester chez eux tranquillement en France, bien au chaud dans un « pays qui respecte ses citoyens » (no comment!).

Les regles sont claires, le WHV a ete cree pour encourager le tourisme, et permet aux beneficiaires de suppleer a leurs besoins de facon occasionelle en travaillant de temps en temps. L’Etat en profite parce que ca fait rentrer de l’argent et les fermiers trouvent de la main d’oeuvre, et les WHV en profitent parce que ca leur permet de rester au moins un an a visiter et decouvrir le pays. Le WHV ne vous oblige pas a travailler. Bougez vous le cul en France et venez avec assez d’argent si vous ne voulez pas faire du fruit picking ou dependre du marche de l’emploi local. DIAC recommende au moins 3000 EUR de cote pour pouvoir vivre pour un certain temps sans avoir besoin de travailler mais rien de t’empeche de te ramener avec juste une pomme et un harmonica dans tes poches. Ou avec $10,000. C’est a toi de choisir l’experience que tu veux vivre.

La grande majorite des gens qui viennent en WHV ont une experience tres positive et tu ne feras croire a personne que le WHV ou le Woofing c’est de l’arnaque. Mon premier boulot en tant que WHV ici etait International Relations Manager dans une universite de Melbourne donc faut arreter de dire que les WHV sont crees pour faire un boulot dont les australiens ne veulent pas.

Si on a un profil professionel qui interesse les employeurs, on peut trouver du travail dans sa branche. Si on a mis assez de fric de cote, on est pas oblige de travailler. Si on veut vivre une experience totalement differente du bureau metro dodo en metropole, on peut travailler dans des ranchs, faire du woofing etc…Tant qu’on sait s’adapter et qu’on croit pas que tout nous est du , on ne peut qu’avoir une experience benefique, et traverser les galeres dans la bonne humeur parce que ca fait parti de l’aventure de l’immigrant. le WHV est un pass et y’a pas de formule obligatoire qui vient avec contrairement aux generalites que tu avance.

Ca fait plus de 2 ans que je suis en OZ, et j’ai toujours etee traitee avec respect par les Australiens. Oui, les nouveaux migrants sont pris en charge ici. Dans chaque City Council, il y a des gens qui travaillent pour aider a l’integration (peut on en dire de meme en France?). Ca va du welcome BBQ au soutien pour ecrire des cv etc…Des villes comme Bendigo sont au desespoir d’avoir plus de migrants multiculturels chez eux (c’est pas le trou du cul du monde non plus, meme population que Dijon et 2 h de route de Melbourne).

Bref. Le gouvernement australien ne m’a pas demande de venir ici. Je suis venue de mon propre chef, comme tout ceux qui viennent ici.

Tu as des propos tres haineux envers l’Australie et tu avance pleins de choses completement incorrectes et incoherentes mais je n’ai pas la patience de Toothbrush pour repondre a ton fiel point par point.
C’est pas l’Eldorado ici. Et effectivement ceux qui n’aiment pas n’ont pas a rester. Ca me rappelle ces francais du Quebec qui passent leur temps a pleurnicher la France et a raler sur le racisme des quebecois, leur inculture etc et leur haine du pays..mais qui bougent pas le petit doigt pour rentrer chez eux. L’Australie n’a pas besoin de toi et ne t’as pas force a venir. C’etait ta decision. Desolee si ca c’est mal passe, mais rassure toi, ca se passe tres bien pour le reste d’entre nous.

Nous voici devant un cas, pas si rare que ca, d’ego surdimensionne : mes 2 posts ne te sont pas destines en particulier.
Ce n’est pas tes 2700 messages ni ton blog « lonely planet award  » qui fait que tu detiens LA verite sur l’oz. Je ne pretends pas la detenir…. sans doute parce que je suis un Calimero …trop modeste.
Quelques perles au hasard car j’ai ma soupe sur le feu:

Idem pour moi. Ton seul exemple permet de demontrer que ce que je dis(et d’autres) n’est pas une verite? quel ego et quelle logique!
Voici ce qui est ecrit sur le site du DIMIA: The wages and conditions of WHMs should be 😕 consistent with Australien standards. Pq pas MUST be? De +, Pq les baremes par professions ne sont pas disponibles sur le site? interpellant non?

Ni les usa ni le Canada ne font de la propagande sur les pres de 40 chaines du cable avec une emission edulcoree qui a pour but d’attirer des immigrants:  » Wanted down under » (sur BBC1)qui peut etre visionnee par des millions de personnes a travers le monde. CQFD

Encore une X, quel ego. tu crois que je reagis uniquement par rapport a ce que TU ecris? 2 ans de presence avec un visa sur lequel il est inscrit( working) c’est pas un visa d’immigrant economique temporaire peut-etre? (c’est clair ou je dois le souligne 2x?)

j’ai deja explique la raison plus haut. tu n’as pas encore compris pq ce visa est delivre si facilement a la jeunesse nantie d’Europe principalement pour une duree aussi longue et pas a d’autres pays moins riche? 😮

Les WHV quand ils arrivent en Australie deviennent donc des Australiens? Si tu consideres que oui, alors tu te contredis et confirme mes dires: Le WHV est bien un visa d’immigrant temporaire et pas seulement de touriste…car en temps de crise(peu ou pas de job), il est bien oblige de depense le fruit de son travail gagne ds son pays d’origine.CQFD
Pq alors, comme je le precise plus haut, la jeunesse ou des refugies de pays pauvrent ne se voient pas offrir un visa WHV ou autre? Parce la majeure partie de leur salaire sera envoyee ds leur pays d’origine au benefice de leurs proches ds le besoin. clair?

« …
tu voudrais vraiment nous faire croire que le ministere de l’emploi Australien reserve « gracieusement » pres de 120.000jobs/an principalement ds l’agriculture pour des WHV issus de 18 pays qui jouissent d’un niveau de vie eleve? la raison 1ere est expliquee ds mon 1er post ds ce topic.
Les autres pays qui participent au programme reservent autant de jobs ds l’agriculture et autres petits jobs? Cad: 300.000 emplois(pop de 50millions) pour les WHV qui viennent en France?

J’en passe et des plus mauvaises.

Je pourrais te decrire comment bcp de WHV australiens,eux, recoivent des salaires + eleves(+ -250000yen pour 30h de cours ) que des Japonais a competences = (cad nulles)en donnant de pseudos cours d’anglais tout en montrant un manque de respect et de reconnaissance envers un peuple qui est bien plus eduque et courageux que ces surfeurs imbibes de biere.
Mais je n’en ai ni le temps ni l’envie car cette derniere remarque est edifiante :

….deranger ton soi disant amour des « cultures,des echanges et de l’amitie » peut etre. le fait que tu esquives ce hors sujet (qui n’est pas le seul a l’etre de mon post) est revelateur. 😮
Tu enleves ton masque toute seule… j’imagine quelle est ton emission aussie preferee: le honteux « Border Security »?

Soit tu es atteinte du virus de certains nouveaux immigrants (J’abaisserai mon froc jusqu’a mon dernier soupir), soit tu es hypocrite (afin d’influencer les futurs candidats) soit tu manques de logique ou de lucidite(c’est peut etre tout a la fois).
Ou alors,comme sur (le disparu ?)Francedownunder.com, tu as un interet($$$$) quelconque a attirer des immigrants downunder ou/et un de tes proches est un aussie.il est tellement facile de se cacher derriere l’anonymat d’un forum. 😳
J’espere qu’un jour tu verras la lumiere…

L’ego. Cette maladie cultivee par des escrocs qui ont detruit, pour une periode de 2 a 10 ans, des millions de jobs de par le monde.Je vous souhaite bon courage WHV, students et migrants hypnotises,…

oui les métiers de la list MODL concernent principalement la restauration, l’informatique, la médecine.

Vais apporter ma petite pierre à l’edifice , ça fait maintenant un mois que je suis à Sydney donc j’ai une petite vision de ce qui s’y passe .

Clairement il ya du boulot ça tourne enormement par contre oui souvent c’est payé au lance pierre mais bon quand on veux rester ici bah parfois on à pas le choix .

Apres si on parle anglais comme une vache espagnol c’est kler que ça aide pas .

Les Qualifs sont vachement importante aussi si votre resume es bon et que vous pouvez le prouvez ça aide vachement .

Avoir reelement son RSA RCG ou autre green card c’est mieux quand même.

Dans les metiers de serveurs et autre barmaid le look et l’apparence compte vachement aussi il es kler qu’une jolie jeune fille aura moins de mal à trouver qu’un mec .

Mais apres clairement ya du taff perso je bosse pas encore mais juste par choix et parceque j’ai de tres bonne chose qui devrais bientot se declencher mais une personne un peu debrouillarde et qui veux reelement trouver aura du taff.

Pour finir oui clairement on engraisse les Aussies avec notre fric tout frais mais on en repart avec une experience unique et ceux qui veulent vraiment reussir ici peuvent y arriver et bien plus facilement qu’en france .

A bon entendeur Salut !!

Salut tout le monde!
bon je vais pas rentrer dans la polémique qui existe actuellement sur le post,elle est sans doute très intressante mais,n’étant pas en Australie,je ne peux pas émettre de jugements.
Je vois qu’il y a beaucoup de Frenchies habitués du WHV et j’aurais qq petites questions…Voilà j’envisage mon départ en Oz au mois d’octobre et je ne sais pas trop,je me tate:atterrir à Melbourne ou à Caims?
Bon,j’avoue,je suis pas une virtuose de la langue anglaise mais j’arrive à me faire comprendre,donc je pensais rechercher du taf en restauration,sur les marchés,et sinon fruitpicking…
Enfin,peu importe du moment que je bosse et que je peux m’intégrer dans la société Australienne (moi,les rassemblements de Français,why not de tps en tps mais bon…pas le but de mon trip).
Je pratique également l’équitation depuis 16 ans et j’ai vu sur un post qu’il y avait des possibilités dans le domaine?
Enfin,je suis pas sûre que c’est le bon endroit pour parler de tt ça,mais bon,si il y a une bonne âme qui a des réponses à ces questions…
😀

See you soon!!!

questions typiques qui ont ete deja posees des dizaines de fois.
utilise la fonction rechercher du forum, merci