Marginalisation volontaire des aborigènes

Bonjour , sur le site certains sont assez informés sur les aborigénes il y a un topic sympa sur les
aborigénes et une page spéciale sur le WIKI avec quelques liens sympas .

/article/culture/aborigenes/

/sujet/bienvenue-sur-le-forum-aborigene-caroline

Il me semble bien avoir deja vu un post sur ton sujet pour répondre plus précisément je vais regarder si je le retrouve …Des fois :satisfied:

kuip

Si je puis me permettre, ta problematique n’a aucun sens.

« Peut-on parler d’integration des aborigenes dans la société australienne »

Les aborigenes sont des australiens, ce sont meme les premiers australiens, a ce titre la question de leur integration dans la société australienne ne se pose pas en ces termes. Ta formule sous-entend une norme legitime et reconnue qui serait le mode de vie occidental. Elle sous-entend que l’on considere comme fait établi que la société australienne est une société occidentale. A priori c’en est une, mais la question est bien plus complexe. La question pourrait plutot se formuler ainsi :

« Peut-on parler d’integration des aborigenes au mode de vie occidental des australiens blancs (ou des descendants des colonisateurs europeens) »

Bref je ne sais pas si j’ai été clair lol… C’est juste que je trouve ta problematique trop confuse et pas assez precise par rapport a l’histoire de l’Australie (qu-est-ce que la société australienne? ca n’existe pas en anthropologie)

Cela peut être intéressant :
http://canadianpress.google.com/article/ALeqM5jJQ0BAf6qh4oSbcthLIncMDxi-EA

C’est fou comme les choses semblent evoluer en ce moment avec le nouveau gouvernement… Meme s’il reste beaucoup de choses a faire, que le chemin est encore long, l’Australie semblent enfin engagée sur la voie de la reconciliation, chose rendue impossible pendant des annees avec les precedents gouvernements.

Mais il faut relativiser, beaucoup d’australiens ne sont pas heureux que les choses bougent. Je lisais dans le journal, il y a deux jours, l’opinion d’un lecteur outré par le fait que le gouvernement presente des excuses officielles au peuple aborigene pour la generation volée. Ce lecteur disait un truc du genre « Il est ridicule que notre gouvernement presente ses excuses au aborigenes. Au contraire, ce sont les aborigenes qui devraient officiellement dire merci » !!!!!!!!! 😮

Oui, ca fait plaisir. J’ai reussi a choper un petit morceau de la ceremonie de bienvenue a la TV, c’etait bien. Maintenant, il faut voir ce qui suit !

A lire :
https://www.courrierinternational.com/

W.H.A.T.????

Là, comme qui dirait,…c’est le pompom^^!!!

Salut !

Si il existe des aborigenes qui vivent comme leurs ancetres ils ne doivent pas etre nombreux…
Par contre il existe de nombreuses communautes aborigenes, sur un « territoire » aborigene. Il faut demander un permis pour y rentrer.
Je suis alle a Warmun, Turkey creek, dans la Western Australia, ou il y a un centre d’art aborigene, il faut telephoner avant d’y aller, et ne pas se promener ni prendre de photos, c’est assez bizarre. Et sinon ca ressemble a une petite ville australienne tout ce qu’il y a de plus normal, avec un terrain de basket, une ecole etc..
Je ne sais pas en quoi consiste les pouvoirs accordes aux aborigenes sur leurs terres ( administrativement parlant ) mais c’est surement assez limite.
Warmun est une communaute « seche » c’est a dire que l’alcool y est interdit.
C’est dans la moitie nord de l’Australie qu’il y a le plus d’aborigenes, et c’est surement dans les endroits ou les blancs ne pouvaient pas exploiter la terre que les aborigenes ont pu preserver le plus leur culture.

– Les aborigènes ne sont pas les « premiers » « australiens ».

– Les premiers Australiens sont les colons (et pas des « colonisateurs » comme j’ai pu le lire plus haut) qui sont venus mettre en valeur cette terre.

-« Australie », « Australien » sont des mots qui n’existent que depuis quelques siècles seulement. Ce mot désigne un pays occidental. Les aborigènes sont bien sur les premiers habitants de cette terre mais elle ne portait pas ce nom avant l’arrivée des premiers européens et surtout ce n’était pas un pays.

– Certains Australiens pensent que les aborigènes devraient dire merci car le gouvernement dépense des fortunes pour eux en actions sociales diverses.

– Oui des erreurs importantes ont été commises dans le passé, mais il est vraiment dramatique de juger ces erreurs passées avec nos mentalités d’aujourd’hui, il serait important de faire preuve d’un peu de recul.

C’est un peu facile de ne parler que des travers de la civilisation, non? 😉
A ça je réponds, médecine, école, recherche, art, technologie, philosophie, confort, solidarité sociale,…

Es tu prêt à vivre comme un aborigène et prêt à voir mourir ceux qui te sont chers d’une simple appendicite ?

Maintenant, c’est vrai, la société devrait servir l’être humain hors, c’est aujourd’hui l’inverse qui se produit: l’être humain s’est aliéné et sert la société.

Mais vous tous, que faites vous pour que ça change? En allant en Australie vous prenez déjà tous l’avion, source extraordinaire de pollutions diverses… alors? 🙄

Hello! merci pour ta réponse
Mettre en valeur une terre pour ses habitants c’est:
– construire des maisons pour se protéger des éléments
– construire des digues pour éviter les inondations
– cultiver la terre pour nourrir la population
– construire des ponts pour que les cours d’eau soient traversés sans danger
– …

Mais se rendre la vie plus facile est à la base de tout progrès d’une civilisation/colonie. Le premier des conforts n’est il pas de pouvoir vivre à l’abri du danger?
Se rendre la vie plus facile permet de libérer du temps pour les choses de l’esprit.
Sans le Moyen Age qui réussit à organiser la société, il n’y aurait jamais eu de Renaissance.

Ce dont tu parles, ce sont les conséquences d’une société qui a perdu les pédales et qui s’auto-détruit. Et en ça, je suis tout à fait d’accord avec toi. Moi, je parle du concept de civilisation/colonie.
A+ 😀

Je suis en train de lire un livre intéressant sur les premiers explorateurs de l’Australie (The Explorers). Les extraits de journaux de bord des ces colons m’apprennent beaucoup de choses sur les Aborigènes, et sur les colons eux mêmes.

Ces derniers étaient très curieux de rencontrer ces habitants du bout du monde et de faire leur connaissance, ils ont essayé de communiquer avec eux, de les comprendre (au début).
En débarquant en Australie il y a 200 ans, ça a été un choc pour les Aborigènes, qui vivaient encore à l’âge de pierre.
Les Européens ont été accueillis avec violence dans certains endroits, et avec paix dans d’autres.

Nous avons mis plusieurs milliers d’années pour construire notre civilisation, et pour eux passer de la guerre du feu à aujourd’hui en seulement 2 siècles c’est pas gagné. Je comprend mieux leur problème d’adaptation maintenant, ce que les Maoris de Nouvelle Zélande n’ont pas car ils étaient bien plus évolués lors de leur rencontre avec les Européens.

The Explorers, de tim flannery.

Un cas de figure intéressant:
http://www.theage.com.au/articles/2004/08/11/1092102516070.html

Des Aborigènes viennent chercher leurs ancêtres à Londres :
https://www.courrierinternational.com/