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Sydney
1 décembre 2020

Attention pour renouvellement 2nd visa

  • Créateur
    Sujet
  • #27479
    MATHIOUS33
    Membre

    Hello tout le monde,
    Je suis passe aujourd’hui au bureau de l’immigration pour mon 2nd visa et j’ai eu le bonheur de decouvrir que toute les regions ne donne pas droit a un renouvellement:

    Les régions exclues :

    New South Wales : Sydney, Newcastle, The Central Coast et Wollongong.
    Queensland : la zone appelée « Greater Brisbane » et la Gold Coast.
    Victoria : les environs de Melbourne.
    Western Australia : Perth et ses environs.

    et voici le lien confirment sur le site du gouvernement

    http://www.immi.gov.au/visitors/working-holiday/417/postcodes.htm



40 réponses de 1 à 40 (sur un total de 42)
  • Auteur
    Réponses
  • #163261
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...

    Oui il faut travailler en milieu rural…

    De toute façon pour trouver des fermes dans les lieux qui ne donnent pas droit au renouvellement, je pense qu’il faut s’accrocher…



    #163262
    gohu74
    Participant
    Autre...

    arf non Hunter valley celebre pour le grappe picking n’est pas compris pour le renouvellement de visa et pourtant c’est bien rural là bas…
    Enfin tous les codes sont sur le site du gouvernement, faut juste se poser la question avant.



    http://gohustyle.carbonmade.com/ http://dontloukhere.blogspot.com/ 2 ans en Australie http://blogs.wefrag.com/mouito/
    #163263
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...

    J’imagine la tête du gars qui fait ses 3 mois de fruitpicking juste avant l’expiration de son visa, et qui se rend compte au moment de le renouveller qu’il n’était pas dans la bonne région 😮



    #163264
    amethyste
    Participant
    Autre...
    gohu74 wrote:
    arf non Hunter valley celebre pour le grappe picking n’est pas compris pour le renouvellement de visa et pourtant c’est bien rural là bas…

    Ton exemple prouve que le critere veritable n’est pas le type de region( rural) mais d’envoyer travailler pdt 3 mois des immigrants temporaires ds des regions ou la majorite des Aussies n’ont pas envie de travailler.
    par contre pour depenser votre fric, allez ou vous voulez…
    Metier oblige, j’ai visite la Hunter valley et donc le wine tourism y est bien developpe et stable > emplois pour les locaux.
    Mais je confirme que comme pour la plupart des vignobles ds le monde( excepte Pessac-Leognan a Bordeaux pour la France) il ne se situe pas ds ou tres pres d’un CBD 🙄
    Le greater Brisbane: dois-je comprendre que « ma » ferme wwoof de Park Ridge a 30km du centre n’ est aujourd’hui plus considere comme une rural areas. Un veritable bled meme pas desservi par un bus ou l’espace entre les maisons/ferme est d’au moins 50 metres 😕 :
    La Gold Coast : a 15 km des plages a l’interieur des terres, tu es bien en rural areas.
    La seule exception serait Adelaide car meme les aussies ou nveaux immigrants n’ont commence a s’y installer, par depit, que vers 2005.
    pas vraiment pour l’activite economique mais parce que l’immobilier y etait encore abordable pour la capitale d’un Etat comparativement a Perth ou Brisbane.
    Qui sait? ds 5 ou 10 ans, vous pourrez meme plus faire vos 3 mois A Darwin(le dernier choix des Aussies et des nveaux immigrants). Et ds 20 ans, ce sera ds le centre de l’OZ sous des temperatures de 45c a l’ombre a exterminer les kangourous 😥



    Even positive thinking can not change facts
    #163265
    Cedric_AACOM
    Participant
    WHV
    amethyste wrote:
    Ton exemple prouve que le critere veritable n’est pas le type de region( rural) mais d’envoyer travailler pdt 3 mois des immigrants temporaires ds des regions ou la majorite des Aussies n’ont pas envie de travailler.
    par contre pour depenser votre fric, allez ou vous voulez…

    ça en même temps, ça n’est pas une nouvelle… Les Australiens ont toujours étaient clairs sur ce point, l’ouverture du visa est née d’un besoin de faire venir de la main d’oeuvre pour des boulots qui n’intéressent pas les Australiens en général…



    Consultez nos articles régulièrement mis à jour : Whv : Formalités  - Jobs - Logements - Pratique - Regards de whv - Transports Visas : Au Pair - Etudier - Expatriation - Tous les Visas Découvrir : Etats et villes - Faune et flore - Insolite - les Incontournables - Outback - Parcs Nationaux Forums :  Découvrez les 24 Forums du site
    #163266
    amethyste
    Participant
    Autre...

    Il y a une difference a forcer les gens a prendre des boulots que les locaux n’aiment pas(chez nous ce sont les infirmieres, l’horeca,..) et a les forcer a travailler et vivre aussi ds des regions ou Etats qui d’un point de vue touristique ou climatique(40 degre et 85% d’humidite) ne les interessent pas.
    Il y a deja eu des exemples sur ce site de gens qui ne trouvaient pas de boulots en temps voulu en rural areas ou autres et qui dans la panique devaient supporter le cout eleve d’un transport + modifier grandement leur itineraire de pls milliers de km pour aller de l’autre cote de l’oz (ds les NT par exemple) parce qu »‘ils ont entendu « qu’il y avait du travail la bas.
    super clair effectivement.
    D’ailleurs pour demontrer a quel point les autorites aussies savent si bien noyer le poisson, c’est que, hormis les 3 mois pour le renouvellement du visa , un WHM peu travailler ou bon lui semble et ds n’importe quel secteur….en theorie surtout en 2009. Je ne dis pas que c’est ds 100% des cas evidemment.

    D’ailleurs, Je me suis rendu compte de ce manque de coherence ds les criteres de rural areas lors de la recherche d’un 2eme Tafe( college) ds 3 Etats(NSW, QLD, WA) afin d’obtenir les 5 points supplementaires pour le visa permanent a la fin de 2 annees d’etudes. Il etait impossible de trouver une region rural qui proposait un type d’etude qui interessait mon epouse( pastry course, horticulture/Landscaper) une probablite d’emploi stable, un lieu de residence proche et un style de vie qui nous convenait.
    autre exemple sur BBC, programme « wanted down under », l’immi aussie dirige certains immigrants pourtant skilled et anglais comme langue maternelle sur Darwin, Broome,.. en faisant croire que c’est leur choix

    Donc c’est loin d’etre aussi clair que tu le pretends. Ces exclusions n’affectent pas seulement les WHM mais meme les students et les immigrants.
    Le but des autorites aussies est que tu te rendes compte de cela quand tu es sur place, c’est a dire quand il est trop tard. 💡

    question a Mathious33: Comment ne t’ai tu pas rendu compte de cela plus tot? Les infos(rural areas) ne sont pas clairement mentionnees par l’immigration lors de la demande du 1er visa?



    Even positive thinking can not change facts
    #163267
    Cedric_AACOM
    Participant
    WHV
    amethyste wrote:
    Il y a une difference a forcer les gens a prendre des boulots que les locaux n’aiment pas(chez nous ce sont les infirmieres, l’horeca,..) et a les forcer a travailler et vivre aussi ds des regions ou Etats qui d’un point de vue touristique ou climatique(40 degre et 85% d’humidite) ne les interessent pas.

    Je vois ce que tu veux dire mais je ne suis pas vraiment d’accord. « Forcer » est un bien grand mot je trouve:

    – C’est un choix personnel à la base, je l’ai fait et j’en suis plutôt content même si le boulot était parfois difficile, j’étais bien payé et ça m’a permis de financer une bonne partie de mon voyage.
    – Rien ne t’oblige à faire du fruitpicking … maintenant si on souhaite renouveler le visa oui il faut passer par là, ça fait partie des règles du jeu. il n’y a pas toujours que des avantages…

    amethyste wrote:
    D’ailleurs pour demontrer a quel point les autorites aussies savent si bien noyer le poisson, c’est que, hormis les 3 mois pour le renouvellement du visa , un WHM peu travailler ou bon lui semble et ds n’importe quel secteur….en theorie surtout en 2009. Je ne dis pas que c’est ds 100% des cas evidemment.

    Non les différents types d’activités permettant le renouvellement du visa sont spécifiés sur le site de l’immigration, tu peux regarder le wikioz : (edit modérateur : lien retiré)



    Consultez nos articles régulièrement mis à jour : Whv : Formalités  - Jobs - Logements - Pratique - Regards de whv - Transports Visas : Au Pair - Etudier - Expatriation - Tous les Visas Découvrir : Etats et villes - Faune et flore - Insolite - les Incontournables - Outback - Parcs Nationaux Forums :  Découvrez les 24 Forums du site
    #163268
    Par Toutatis
    Membre
    Résident
    cedric_AA.com wrote:
    l’ouverture du visa est née d’un besoin de faire venir de la main d’oeuvre pour des boulots qui n’intéressent pas les Australiens en général…

    Ta phrase n’est pas complète, elle comporte un oubli qui a son importance: « les boulots qui n’intéressent pas les Australiens » et la suite devrait être: au salaire qui est proposé. Cette immigration, même temporaire, permet de ne pas ajuster les salaires et de les tirer vers le bas puisque les WHV acceptent n’importe quoi.



    Un Akubra sinon rien!
    #163269
    Cedric_AACOM
    Participant
    WHV

    C’est vrai, comme on pourrait rajouter le fait que beaucoup n’ont pas non plus spécialement envie d’aller se perdre dans le bush pour faire une saison.
    Je ne dis pas que c’est bien mais en même temps c’est comme ça donc on y peut pas grand chose…



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    #163270
    MATHIOUS33
    Membre

    et sinon si je fais du housekeeping je peux avoir mon renouvellement mdr



    #163271
    amethyste
    Participant
    Autre...
    cedric_AA.com wrote:
    C’est vrai, comme on pourrait rajouter le fait que beaucoup n’ont pas non plus spécialement envie d’aller se perdre dans le bush pour faire une saison.

    Il n’y a pas que ca que tu as oublie. Si le gouvernement oz a decide « d’offrir » un second visa et un sejour total de 2 ans.
    c’est pas parce que les recoltes sont plus abondantes qu’avant 🙄 ou les WHM moins nombreux(c’est meme le contraire).
    1)Qu’un WHM travaille ou pas, le ministere de l’economie, il s’en fout car 10 Backpackers cree 1 emploi de qualite, permanent et full-time pour un Aussie( voir etude de 2005 du MIASR).
    2) Avant les annees 90, ces jobs etaient occupes par des chinois , philippins,pourtant plus hardus a la tache et soumis que les backpackers. Ds le courier-mail, je lisais que bcp d’agriculteurs regrettaient que des visas ne leur soient plus delivres
    Evidemment, 1 pauvre asiatique ne va pas apporter 3000 Euros avec lui (CQFD)…et risque de vouloir rester plus longtemps.
    Racisme , electorat sont les autres raisons.

    Comme quoi, c’est pas tjs la plus evidente qui est la raison premiere 🙄



    Even positive thinking can not change facts
    #163272
    Cedric_AACOM
    Participant
    WHV
    amethyste wrote:
    1)Qu’un WHM travaille ou pas, le ministere de l’economie, il s’en fout car 10 Backpackers cree 1 emploi de qualite, permanent et full-time pour un Aussie( voir etude de 2005 du MIASR).

    Et bien c’est une bonne chose si ça crée des emplois ! 🙄



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    #163273
    Toothbrush Nomads
    Participant
    Autre...

    Améthyste et la théorie du complot, ça faisait longtemps 🙄 Ne te fatigue pas trop à tenter de raisonner, Cédric 😆



    #163274
    amethyste
    Participant
    Autre...
    Quote:
    Et bien c’est une bonne chose si ça crée des emplois

    !
    Avant, la relation etait sans doute equilibree, mais en 2009 nettement moins.Pour preuve, les nombreux temoignages de galeres sur ce forum. Mais comme dirait votre reporter de choc(voir profil au dessus), tous de candides glandeur).

    Toothbrush Nomads wrote:
    Améthyste et la théorie du complot, ça faisait longtemps Ne te fatigue pas trop à tenter de raisonner, Cédric

    Comme ma theorie du « complot  » a ton egard :mrgreen: . Tu voudrais tjs nous faire croire que tu officies pour ce site en tant que « reporter de choc » benevolement et ce pdt 1 an:roll: J’avais devine depuis longtemps pq on te laissait une tel liberte de ton, style redac chef(y compris les insultes et le cynisme).
    Trop drole :mrgreen:



    Even positive thinking can not change facts
    #163275
    Cedric_AACOM
    Participant
    WHV
    amethyste wrote:
    Quote:
    Et bien c’est une bonne chose si ça crée des emplois

    !
    Avant, la relation etait sans doute equilibree, mais en 2009 nettement moins.Pour preuve, les nombreux temoignages de galeres sur ce forum. Mais comme dirait votre reporter de choc(voir profil au dessus), tous de candides glandeur).

    Je pense qu’il faut pas sortir de Saint-Cyr pour le comprendre, de plus en plus de WHV au fil des années se retrouvent dans les mêmes zones de recherche (Sydney, Melbourne,…) donc forcément ça coince à un moment, alors que du boulot il y en a. ils sont presque repassé en période de plein emploi (5.7% de chômage il me semble).

    amethyste wrote:
    Tu voudrais tjs nous faire croire que tu officies pour ce site en tant que « reporter de choc » benevolement et ce pdt 1 an:roll:.

    Avant de raconter n’importe quoi, on essaye de ce renseigner un petit peu …

    Toothbrush Nomads wrote:
    Christian m’a offert un travail de rédactrice/photographe pour Australia-Australie. Qu’est-ce que cela signifie ? Que je tiendrai le blog officiel de leur site web, et que j’y publierai des articles similaires à ceux que vous pouvez lire sur Toothbrush Nomads depuis 3 ans : des récits de voyage pour vous faire découvrir les villes et les parcs nationaux australiens, et également des articles pratique pour mieux aborder votre périple.

    http://www.toothbrushnomads.com/



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    #163276
    christophera
    Participant

    tu es un sacré filou Améthyste!! 😛 🙂

    moi j’aime bien la description que fait Nietzsche de l’état, pour moi c’est foudroyant!!

    « L’Etat, c’est le plus froid de tous les monstres froids. Il ment froidement et voici le mensonge qui rampe de sa bouche : « moi l’Etat, je suis le peuple » » dans Zarathoustra



    #163277
    amethyste
    Participant
    Autre...
    cedric_AA.com wrote:
    ….de plus en plus de WHV au fil des années se retrouvent dans les mêmes zones de recherche (Sydney, Melbourne,…) donc forcément ça coince à un moment, alors que du boulot il y en a.

    amethyste wrote:
    Tu voudrais tjs nous faire croire que tu officies pour ce site en tant que « reporter de choc » benevolement et ce pdt 1 an:roll:.

    Avant de raconter n’importe quoi, on essaye de ce renseigner un petit peu …

    Toothbrush Nomads wrote:
    Christian m’a offert un travail de rédactrice/photographe pour Australia-Australie. Qu’est-ce que cela signifie ?.

    1)Tu confirmes sans le vouloir ce que je disais plus haut. Si les whv vont sur les 2 villes que tu cites, c’est parce c’est leurs choix premiers.
    Et donc s’ils ne trouvent pas de job, ils sont bien forces d’aller ailleurs, ds des villes ou regions qui ne les interessent peut etre pas du tout.
    Ou est la sensation de liberte la dedans? la raison 1ere de leur trip DU citee par les whv.
    J’imagine la tete d’un WHV aussie passione par la culture et l’histoire de la ville lumiere obllige d’aller travailler a Dunkerque pdt des mois :nervous:

    2) J’aurais du donc lire les 5000 posts de tbn avant de « dire n’importe quoi » :sleepy: . Il n’est d’ailleurs meme pas precise si ce travail est benevole ou remunere.
    Car comme tout le monde le sait , quand il y a des $$$ a la cle, l’objectivite peut ….



    Even positive thinking can not change facts
    #163278
    Webflo
    Membre
    WHV
    Age: 37

    Je partage l’avis d’Améthyste..la brosse à dent est sous l’emprise de la junte militaire birmane, après plusieurs mois d’enquête j’ai découvert que Tooth travaillé également pour les services secret du Liechtenstein, sous couvert d’un passeport émanant des îles Caïmans. Tooth maintenant que tu es démasqué dis nous enfin qui tu es ?????

    Quand je vois qu’elle se permet de rouler en BMW toutes options dans les rues de Sydney, le tout financer par le forum AA…mais quel scandale messieurs !!! 😉

    Haaaaaaa….Améthyste t’es un bon toi !



    http://www.fa-canada.com http://www.fa-australie.com
    #163279
    plisken11
    Participant
    WHV
    Age: 37
    amethyste wrote:
    J’imagine la tete d’un WHV aussie passione par la culture et l’histoire de la ville lumiere obllige d’aller travailler a Dunkerque pdt des mois :nervous:

    encore heureux que le WHV aussie voit aussi autre chose de la France que la célèbre ville lumière… comme il est heureux que les WHV français qui ne trouvent pas de jobs à Sydney et Melbourne quittent ces villes pour aller se perdre dans l’Australie profonde pour voir un autre visage du pays!

    amethyste wrote:
    Il n’est d’ailleurs meme pas precise si ce travail est benevole ou remunere.
    Car comme tout le monde le sait , quand il y a des $$$ a la cle, l’objectivite peut ….

    mais bien sur qu’on est tous rémunérés!!!!!!!!!!!!!!!!! tu crois qu’on viendrais ici tous les jours juste par passion pour l’Australie et pour aider notre prochain???????????????????????????????
    y a bien longtemps que ces valeurs se sont perdues pour nous autre cupides WHV.



    1an au pays des kangourous... http://michal.kikooboo.com/
    #163280
    aussie06
    Participant
    Résident
    amethyste wrote:
    cedric_AA.com wrote:
    ….de plus en plus de WHV au fil des années se retrouvent dans les mêmes zones de recherche (Sydney, Melbourne,…) donc forcément ça coince à un moment, alors que du boulot il y en a.

    amethyste wrote:
    Tu voudrais tjs nous faire croire que tu officies pour ce site en tant que « reporter de choc » benevolement et ce pdt 1 an:roll:.

    Avant de raconter n’importe quoi, on essaye de ce renseigner un petit peu …

    Toothbrush Nomads wrote:
    Christian m’a offert un travail de rédactrice/photographe pour Australia-Australie. Qu’est-ce que cela signifie ?.

    1)Tu confirmes sans le vouloir ce que je disais plus haut. Si les whv vont sur les 2 villes que tu cites, c’est parce c’est leurs choix premiers.
    Et donc s’ils ne trouvent pas de job, ils sont bien forces d’aller ailleurs, ds des villes ou regions qui ne les interessent peut etre pas du tout.
    Ou est la sensation de liberte la dedans? la raison 1ere de leur trip DU citee par les whv.
    J’imagine la tete d’un WHV aussie passione par la culture et l’histoire de la ville lumiere obllige d’aller travailler a Dunkerque pdt des mois :nervous:

    2) J’aurais du donc lire les 5000 posts de tbn avant de « dire n’importe quoi » :sleepy: . Il n’est d’ailleurs meme pas precise si ce travail est benevole ou remunere.
    Car comme tout le monde le sait , quand il y a des $$$ a la cle, l’objectivite peut ….

    en toute objectivite et gratuitement je t’aurai deja banni!! Je me demandais pourquoi les posts sentaient tant l’aigreur mais je viens de comprendre en lisant le premier message… !

    https://www.australia-australie.com/forum/post_australie_94821.php#p94821



    #163281
    amethyste
    Participant
    Autre...
    aussie06 wrote:
    ..

    2) J’aurais du donc lire les 5000 posts de tbn avant de « dire n’importe quoi » :sleepy: . Il n’est d’ailleurs meme pas precise si ce travail est benevole ou remunere.
    Car comme tout le monde le sait , quand il y a des $$$ a la cle, l’objectivite peut ….

    en toute objectivite et gratuitement je t’aurai deja banni!! Je me demandais pourquoi les posts sentaient tant l’aigreur mais je viens de comprendre en lisant le premier message… !

    https://www.australia-australie.com/forum/post_australie_94821.php#p94821%5B/quote%5D

    Encore un grand merci d’avoir fait remonter mon post a ma place 😀 . au plus d’etudiants qui visent la PR le liront, au mieux ce sera. :onfire:
    en fait merci pour eux surtout.
    A ce jour(postez le lien si je me trompe), par un message d’un partenaire de ce site pour signaler que depuis le 1/1/2010, la residence permanente pour les etudiants, c’est pratiquement termine. Merci au nom de tous les interesses pour ce grand souci d’ objectivite.

    La seule chose interessante ecrite ds les 4 derniers messages est la 1ere partie du post de plisken. La vraie Australie sauvage ne se trouve certainement pas ds ces villes. Tout a fait d’accord.
    Il ya bien sur des passionnes qui postent benevolement mais pour toothbrush , au moins une partie de ses posts ont ete ecris grace au « sponsoring » de l’ANPE(voir un de ses posts) pour ecrire du bien sur….. l’Australie et parfois demolir son pays d’origine 😮 Encore une fois, cherchez l’erreur.
    sinon Il ne faut pas avoir d’amis,de hobby ou/et de travail pour poster autant.



    Even positive thinking can not change facts
    #163282
    Cedric_AACOM
    Participant
    WHV
    amethyste wrote:
    1)Tu confirmes sans le vouloir ce que je disais plus haut. Si les whv vont sur les 2 villes que tu cites, c’est parce c’est leurs choix premiers.

    Je ne confirme rien, c’est toi qui fait des interprétations … Ce n’est pas à l’Australie de s’adapter à toi, mais à toi de t’adapter au pays dans lequel tu t’installes pour un an. On ne va pas libérer des emplois parce que toi tu arrives en Australie …
    Il est tout à fait possible de trouver du boulot dans ses villes mais en arrivant avec un anglais plus que moyen, on a pas vraiment l’avantage.

    amethyste wrote:
    2) J’aurais du donc lire les 5000 posts de tbn avant de « dire n’importe quoi » :sleepy: . Il n’est d’ailleurs meme pas precise si ce travail est benevole ou remunere.
    Car comme tout le monde le sait , quand il y a des $$$ a la cle, l’objectivite peut ….

    Non pas besoin de lire les 5000 posts de tbn, juste de ne pas parler d’un sujet que tu ne connais pas ! :mrgreen:
    Et payé en tant qu’auteur bien entendu, chaque article demande du travail …c’est un moyen sympa de pouvoir donner encore
    plus d’informations ! 😉



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    #163283
    christophera
    Participant

    Bon et maintenant Amethyste , ca c’est arrangé pour toi et ta famille?

    tu ne vas pas regarder tout le temps derrière toi quand même!! 💡



    #163285
    gilloz
    Membre
    Résident
    MATHIOUS33 wrote:
    Je suis passe aujourd’hui au bureau de l’immigration pour mon 2nd visa et j’ai eu le bonheur de decouvrir que toute les regions ne donne pas droit a un renouvellement:

    Rien de nouveau, ces conditions ont été mises en place dès la création du 2nd whv.

    Et je le rappelle pour la énième fois, pas obligé de faire du fruit picking pour renouveler son visa.



    #163284
    Toothbrush Nomads
    Participant
    Autre...
    amethyste wrote:
    Il ya bien sur des passionnes qui postent benevolement mais pour toothbrush , au moins une partie de ses posts ont ete ecris grace au « sponsoring » de l’ANPE(voir un de ses posts) pour ecrire du bien sur….. l’Australie et parfois demolir son pays d’origine 😮 Encore une fois, cherchez l’erreur.
    sinon Il ne faut pas avoir d’amis,de hobby ou/et de travail pour poster autant.

    Tu peux m’accuser de propagande tant que tu le souhaites amethyste, mais tu devrais peut-être te pencher sur ton cas. Ca fait des mois maintenant qu’à chaque fois que tu refais surface sur ce forum, outre exposer ton point de vue incendiaire sur l’Australie (extrêmiste mais libre à toi), tu te fais un malin plaisir de te livrer à un vaste exercice de diffamation et de harcèlement à mon encontre. Au début je trouvais ça amusant, mais à force ça me fait de moins en moins rire.

    Bien que je sache que tu ne reviendras jamais sur tes accusations, même les plus éhontées, je ne peux pas m’empêcher d’exprimer à quel point il est blessant de voir quelqu’un surgir à répétition des entrailles du web pour critiquer l’entiéreté de mon travail. Toothbrush Nomads, que ce soit le blog ou ma participation à ce forum, a été un labeur entièrement bénévole né d’une simple et pure passion pour un pays et un mode de vie, et voir quelqu’un venir chier sur tout cela à tout va, ce n’est pas des plus plaisants.

    C’est cette passion pour l’Australie et le voyage qui m’a finalement amenée où j’en suis aujourd’hui, avec un tout petit pied dans la porte d’une profession que j’aime, à travailler (en étant rémunérée, oui, comme pour tout travail) pour Australia-Australie, ce depuis à peine 2 mois. Je suis plutôt fière et heureuse d’être arrivée jusque là en étant partie de rien, et d’avoir gagné ce poste grâce à ma simple motivation, prouvée à mon présent employeur par l’intermédiaire de mon site personnel.

    Mon objectivité se porte bien, merci, j’ai même eu récemment l’occasion de démontrer que ce n’est pas parce qu’on m’offre des billets d’avion que je change d’avis sur une entreprise 🙄 J’ai simplement une expérience de l’Australie extrêmement différente de la tienne, et un avis de fait extrêmement différent également.

    Je te remercierai de te calmer, je te félicite chaudement d’avoir finalement atteint ton but de me blesser en plus de simplement m’énerver, et au plaisir de ne jamais, jamais te rencontrer.



    #163286
    Christian_AA.com
    Participant
    Autre...

    Bonjour Amethyste,

    En général j’interviens presque uniquement pour modérer, mais tes propos à l’égard de Toothbrushnomads me font réagir et m’oblige à donner mon sentiment sur la forme et le fond de tes interventions.

    En premier TBN est un membre du forum qui n’avait de lien avec le site pendant de nombreuses années que par la grande qualité de ses interventions et le nombre important de ces posts et sujets traités.

    Rien que cela témoigne de la passion pour l’Australie , l’écriture … et le partage de l’expérience plus qu’aucun autre discours.

    TBN a aussi parrallélement développé un blog de référence sur l’Australie à l’image de sa contribution sur ce forum, contenu riche, partage d’impressions de voyages et même de critiques argumentées des « prestataires » sur ce marché des whv (elle a même sur son blog, critiqué ouvertement un de nos partenaires…et même je le crois sur notre forum)
    preuves s’il en est besoin de l’objectivité et de l’indépendance de tbn…. sinon de la notre aussi … corrélativement .

    Ce qui ne m’a pas empêché de l’engager comme rédactrice/reporter sur le blog du site australia-australie.com, quand j’ai su qu’elle partait pour une longue durée en Oz.

    J’ai souhaité dans le cadre de ce voyage qu’elle écrive des articles sur le ton de son blog a un rythme défini à l’avance pour renforcer le contenu du site et renforcer son attrait…
    Et je me félicite pour les jours de ce choix….et je ne suis pas le seul…

    J’ai donc trouvé normal de lui octroyer des droits d’auteurs pour ce contenu qui restera sur le site, reconnaissant ainsi son investissement et la qualité du dit contenu, ceci concourant a l’aider à poursuivre son voyage et à nous faire découvrir avec talent l’australie et peut être la conforter dans son choix futur d’en faire un métier à part entière…

    Quant au temps important qu’elle semble à tes yeux consacrer a ce forum et à l’écriture, temps qui semble pour toi financé de manière « inavouable »…. pour que ce soit possible… il y a une seule réponse qui l’explique, la passion !
    rien que ça et je te souhaites de gouter à ça, sentiment plus positif pour le développement personnel que le dénigrement .

    Quant à son objectivité ou plutôt son manque d’objectivité en rapport avec ce lien financier avec le site….je cherche ou il transpire ?? dans l’article sur Hong Kong ?
    sur celui sur les Blue Mountains ??? un autre des 9 articles …
    Existe t’il par exemple une manière spécifique de rédiger sur une balade le long des plages de Sydney pour article de notre blog en ayant un regard « perverti »
    par le seul fait que l’on perçoive des droits d’auteurs pour cela …???

    On frise le ridicule ou le déni de psychologie …

    De plus certains de tes propos sont diffamatoires à l’encontre de TBN, et donc incompatible avec la charte du forum.
    Je serai contraint de les modérer si ils se renouvellent comme tout propos de même nature.

    Il serait souhaitable que tu dédies ton temps sur le forum pour partager et apporter du fond plutôt que perdre du temps à l’insinuation et risquer de te faire modérer.

    je n’interviendrai plus.

    site admin



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    #163287
    Fripouille
    Membre

    Cela fait peu de temps que je m informe plus ou moins sur ce forum, et en voyant a chaque
    fois les repliques d`Amethyste je me suis dit qui c`est ce petit bonhomme qui denigre sans cesse l`Australie!
    Tout s explique, perdre autant d`argent et de temps, sa doit piquer!!!!!
    On a du mal a s`en remettre mon petit Amethyste?
    Tout le monde ne peut réussir dans ce pays, telle est ton cas et sa apparemment tu as du mal a l`encaisser!

    Une dernière question, pourquoi viens tu encore sur ce forum? tu es au chômage, tu t`ennuies, profite des premiers rayons de soleil en
    France et de ses 15 degrés au lieu de rester devant ton pc

    allez file!!

    Gros bisous a toi



    #163288
    gilloz
    Membre
    Résident

    oula, c pas cool tout ça.



    #163290
    amethyste
    Participant
    Autre...

    apres une semaine passee a Wimereux,ou j’ai pu constater que certaines plages(Equihen en regardant vers le sud) ressemblent a celles de la Sunshine coast 😀 ,( les vagues en moins)je tiens a preciser qlqs points a Christian.

    Quote:
    et le partage de l’expérience plus qu’aucun autre discours.

    Je remarque a mon grand regret que sur ce forum, les recits d’experiences positives parfois meme a la limite de l’affabulation( « tout est possible en oz » tous les flics sont sympas »,…) sont encourages(moderateurs, habitues) au detriment d' »aventures » negatives mais tout aussi reelles. De +, en ce qui me concerne, souvent corroborees par des liens de cabinet d’immi, medias. Evidemment sur ce site, comme sur d’autres consacres a un pays, il faut faire rever les gens….meme si dans la realite ca ne se concretise pas tjs. Je ne viens pas, et d’autres j’imagine, sur un forum d’expatriation pour lire la meme chose que ds un guide ou figure des pubs de Qantas (« immigrer en Australie »).

    Quote:
    preuves s’il en est besoin de l’objectivité et de l’indépendance de tbn…. sinon de la notre aussi … corrélativement

    En quoi l’experience de TBn a + de valeur objective que la mienne et celle de bcp d’autres?.Parce qu’elle est ultra-positive?

    Quote:
    il y a une seule réponse qui l’explique, la passion ! rien que ça et je te souhaites de gouter à ça.

    on touche au noeud du « probleme » tbn. Je sais de quoi je parle car je suis moi-meme un passionne …de musique et de vin.
    quand il n’y a plus un minimum de raison, la capacite de neutralite, d’ouverture et de justesse ds le jugement d’un passionne peut etre serieusement affectee. Cela s’appele du fanatisme. Certains supporters du PSG, de Marseille sont aussi des passionnes. On voit jusqu’ou cela peut les mener….

    Quote:
    sentiment plus positif pour le développement personnel que le dénigrement.

    Je n’aurai pas la pretention de te demander de lire mon petit nombre de posts ecrits sur plus de 3 ans( 90). Au contraire de Cedric qui m’a suggere de lire les qlqs…. 5000 posts de tbn avant de m’exprimer.
    Quand un membre d’un forum acceuil mon point de vue et mes experiences avec respect, j’en fais de meme. Tu constateras a la lecture de celui-ci
    https://www.australia-australie.com/forum/post_australie_241799.php#p241799
    que ce n’est pas le cas de votre « reporter de choc ».C’etait mon 1er « echange » avec elle, ce post ne s’adressait pas a elle en particulier et il respecte la charte du forum. Alors comme je l’ai fait maintenant, il faut parfois, et je le regrette, parler le meme language que ces malotrus pour se faire comprendre.De toute evidence, cela n’a pas fonctionne puisqu’elle est venue me narguer par la suite a pls reprises parfois memes ds des domaines qu’elle ne connait meme pas(student visa, enfants,..) Aurais donc tu stp l’amabilite cher Christian(ou Cedric) de la moderer comme tout autre membre? D’avance merci.

    Quote:
    Quant à son objectivité ou plutôt son manque d’objectivité en rapport avec ce lien financier avec le site….je cherche ou il transpire ?? dans l’article sur Hong Kong ?
    sur celui sur les Blue Mountains ??? un autre des 9 articles …
    Existe t’il par exemple une manière spécifique de rédiger sur une balade le long des plages de Sydney pour article de notre blog en ayant un regard « perverti »
    par le seul fait que l’on perçoive des droits d’auteurs pour cela …???

    Ce n’est evidemment pas de cela dont je parle. J’ai d’ailleurs ecris moi-meme qlq chose comme » je ne vois pas l’interet qu’elle aurait a nous dire qu’il faut prendre la 2 eme a droite ou la 3eme a gauche pour rejoindre la plage de Rainbow beach.« 
    Je parle de son type de reaction quand j’essaye(ou d’autres) d’analyser ou de commenter(d’apres MES experiences personelles) les buts de l’immigration en Australie et les us et coutumes des Australiens. Il est clair qu’elle tombe parfois ds les travers negatifs de la passion decrits plus haut.
    En resume,( faire) croire que parce qu’un pays est beau, il est agreable, voire meme vital, d’y immigrer jusqu’a son dernier souffle, ce n’es pas de l’objectivite. C’est de la subjectivite proche du simplisme 😮 .Je sais de quoi je parle car je suis tombe ds le piege moi aussi(pas aussi loin qd meme).

    Quote:
    De plus certains de tes propos sont diffamatoires à l’encontre de TBN, et donc incompatible avec la charte du forum.
    Je serai contraint de les modérer si ils se renouvellent comme tout propos de même nature.

    C’est une blague? Il est donc possible et condamnable en 2010 de diffamer un pseudo?? 😕 : 😀
    Ou alors, les geniteurs de tbn ont eu la curieuse idee de la prenommer Toothbrush(brosse a dents).

    Quote:
    il serait souhaitable que tu dédies ton temps sur le forum pour partager et apporter du fond plutôt que perdre du temps à l’insinuation et risquer de te faire modérer.

    A la lecture de ce nouveau « conseil », je constate que ton opinion a mon egard est basee sur de serieux a priori.
    Comme tu n’as certainement pas lu tous mes posts,j’imagine qu’elle est influencee justement par l’interessee et certains moderateurs. Je ne developpe ou ne participe pas a des articles de fond? 😮 Les « pieges de la residence permanente… », « forgotten Australians », » rencontre aborigenes.. », …ce sont des sujets digne du tres profond » squatteur or not squatteur »?
    Je ne peux a nouveau m’empecher de conclure qu’au dela d’un certain nombre de posts qui ne sont pas a la gloire de l’Australie, un membre devrait aller voir ailleurs..
    Je vais donc a mon tour modestement vous conseiller la collaboration d’un autre habitue au cas ou les commandes d’articles passees a tbn sont autres que touristiques ,Bacchus alias Fredttt, l’avis le plus juste et objectif sur ce forum. Il a su comme moi se projetter ds l’avenir et respecter ses valeurs que je partage et que je trouve tres nobles( solidarite envers les abos,systeme inegalitaire d’education,systeme de sante, delation,..).
    La politique de l’autruche, sur le long terme, ne mene a rien.
    Peut-etre a bientot… « si on me laisse faire » comme disais le juge lors de l’affaire Dutroux. 😥
    Modifiez votre charte du forum(voir ce qui precede) et je ne viendrais plus deranger la postive beatitude de ce forum.
    La charte ou la moderation n’est pas une chose a sens unique.
    Et s’il elle s’applique, c’est dans 100% ou 0% des cas.
    Merci pour ta comprehension et ton respect pour mes experiences que j’aurais , comme tu peux l’imaginer , aime plus positives et en rapport avec le brainwash fait par les autorites aussies et, ds certains cas, tbn.



    Even positive thinking can not change facts
    #163291
    Toothbrush Nomads
    Participant
    Autre...
    Quote:
    Je remarque a mon grand regret que sur ce forum, les recits d’experiences positives parfois meme a la limite de l’affabulation( « tout est possible en oz » tous les flics sont sympas »,…) sont encourages(moderateurs, habitues) au detriment d' »aventures » negatives mais tout aussi reelles. De +, en ce qui me concerne, souvent corroborees par des liens de cabinet d’immi, medias

    Au risque d’affirmer quelque chose qui me parait évident… ce forum est avant tout un forum de passionnés d’Australie, il me semble donc logique que dans l’ensemble le ton des lieux soit très positif envers l’Australie ! C’est un peu comme si tu allais à un meeting politique socialiste et que tu te plaignes parce qu’ils ne sont pas assez à droite… 😉 Il me parait évident que tous les lieux de rencontres, les clubs, communautés, etc… ont un « idéal » dominant, qui définit leur existence. Donc, oui, Australia-Australie.com défend une opinion positive de l’Australie. Surprise ! 😆

    Par ailleurs, plusieurs personnes ont déjà émis des réserves sur l’Australie ou des témoignages négatifs… bien sûr les gens qui ont une opinion positive font savoir leur désaccord (et ça transparait beaucoup, étant donné que c’est la majorité du forum… tu ne peux pas dire que Christian contrôle ce que postent la plupart de ses inscrits, si… ?). Toutefois tu remarqueras que tu es la seule personne à réellement générer un « problème », non pas parce que tu as des choses négatives à dire sur l’Australie, mais par ta façon de le faire. Tes témoignages sont trop souvent hargneux, et paraissent de fait tout sauf objectifs. Que tu aies des critiques à faire sur l’Australie, oui ! Mais de là à la condamner comme une nation imbuvable où tout est noir et maléfique à part la beauté de la nature, c’est y aller un peu fort. De même que c’est y aller un peu fort de m’accuser à chaque fois de sombres collaborations avec le gouvernement australien, AA.com ou encore l’ANPE… 😮

    Quote:
    Je ne viens pas, et d’autres j’imagine, sur un forum d’expatriation pour lire la meme chose que ds un guide ou figure des pubs de Qantas (« immigrer en Australie »).

    Il me semble qu’il y a également une erreur fondamentale dans ta perception du forum AA.com dans le sens où ce n’est pas, à mon sens, un forum d’expatriation. Bien sûr il y a des gens qui s’expatrient qui le fréquentent ainsi qu’une section immigration, mais AA.com se concentre en premier lieu et avant tout sur les Working Holiday. Le site et son forum me paraissent donc bien plus dotés d’une optique de tourisme et de voyage que d’expatriation…

    Quote:
    En quoi l’experience de TBn a + de valeur objective que la mienne et celle de bcp d’autres?.Parce qu’elle est ultra-positive?

    Je pense que ce que Christian essaie de dire ce n’est pas que j’ai une opinion « objective ultime » (mon opinion, comme celle de tout autre internaute et humain, est personnelle et donc forcément subjective à un degré ou un autre), il essaie simplement de te dire que mon opinion n’est pas influencée par les « sombres complots avec le gouvernement australien, AA.com ou encore l’ANPE »… auxquels tu ne cesses de faire référence 🙄

    Quote:
    quand il n’y a plus un minimum de raison, la capacite de neutralite, d’ouverture et de justesse ds le jugement d’un passionne peut etre serieusement affectee. Cela s’appele du fanatisme.

    Remarque qui me parait très « dramatique », mais je pourrais te retourner le compliment 😉 Si je défends avec ardeur une vision positive de l’Australie, tu n’en défends pas moins avec tout autant de « fanatisme » ta vision ultra-négative de ce même pays…

    Quote:
    Au contraire de Cedric qui m’a suggere de lire les qlqs…. 5000 posts de tbn avant de m’exprimer.

    Ce n’est pas forcément à prendre littéralement… l’implication est seulement qu’une vaste partie de ces 5000 messages au fil des ans a été entièrement dédiée à aider les voyageurs qui venaient demander conseil ici, et que donc tu pourrais peut-être me faire la simple courtoisie de respecter ce fait, même si tu n’es pas d’accord avec mes opinions.

    Quote:
    Quand un membre d’un forum acceuil mon point de vue et mes experiences avec respect, j’en fais de meme. Tu constateras a la lecture de celui-ci
    post_australie_241799.php#p241799
    que ce n’est pas le cas de votre « reporter de choc ».

    La reporter de choc est humaine et elle s’est emportée… tu noteras toutefois que je n’ai pas dérogé à la règle du forum non plus… je sais que ce « ptit mec » est apparemment la source de ta haine et ta rancune envers moi, mais n’en demeure pas moins que ce n’est pas vraiment une insulte sanglante, violente et vulgaire…

    Quote:
    De toute evidence, cela n’a pas fonctionne puisqu’elle est venue me narguer par la suite a pls reprises parfois memes ds des domaines qu’elle ne connait meme pas(student visa, enfants,..)

    Ne pas être d’accord avec toi = te narguer ?
    J’ajouterais qui plus est qu’encore une fois, tu es la personne qui m’accuse à tort et à travers de toutes sortes de « sombres complots avec le gouvernement australien, AA.com ou encore l’ANPE » (je le répète hein, parce qu’on aime bien ça :mrgreen: !). Tu as également été la personne qui a fait à l’occasion des allusions ou commentaires péjoratifs sur ma sexualité, ce qui n’a rien à voir dans le débat…
    Pour terminer, en effet, je ne connais pas bien les domaines du student visa ou des enfants, tout comme tu ne connais pas bien le domaine du WHV. Ce qui ne t’empêche pourtant pas de venir constamment prêcher ici.

    Quote:
    J’ai d’ailleurs ecris moi-meme qlq chose comme » je ne vois pas l’interet qu’elle aurait a nous dire qu’il faut prendre la 2 eme a droite ou la 3eme a gauche pour rejoindre la plage de Rainbow beach. »

    🙂

    Quote:
    En resume,( faire) croire que parce qu’un pays est beau, il est agreable, voire meme vital, d’y immigrer jusqu’a son dernier souffle, ce n’es pas de l’objectivite. C’est de la subjectivite proche du simplisme 😮 .Je sais de quoi je parle car je suis tombe ds le piege moi aussi(pas aussi loin qd meme).

    J’ai envie d’immigrer en Australie parce que j’aime ce pays à de nombreux points de vue. Ca ne regarde que moi, et c’est mon droit. Je ne suis pas la seule dans ce cas, par ailleurs.
    Tu restes perpétuellement dans l’optique égocentrique du « piège »… « je suis tombé dans le piège, j’avais tort, donc vous avez tous tort ! » C’est tout de même gonflé… il faut t’ouvrir à l’idée que certains d’entre nous aiment l’Australie, tout comme toi tu la détestes. Ce n’est pourtant pas bien compliqué à comprendre…
    Par ailleurs la « subjectivité proche du simplisme » s’applique encore une fois beaucoup à ton cas… parce que ton projet d’immigration a échoué, l’Australie se voit condamnée encore et encore à tous points de vue… tes propos ne connaissent jamais la moindre modération, demi-mesure ou humilité… tu n’es absolument pas ouvert à la possibilité que d’autres gens aient un avis différent du tiens… si les gens ont une opinion positive de l’Oz = ils sont dans le piège, il faut leur ouvrir les yeux ! C’est incroyablement narcissique comme raisonnement…

    Quote:
    C’est une blague? Il est donc possible et condamnable en 2010 de diffamer un pseudo??

    La diffamation est un acte, le fait que ce soit contre un pseudo sur un forum ou contre un nom dans la rue ne change rien à l’esprit dans lequel les choses sont dites…

    Quote:
    Je vais donc a mon tour modestement vous conseiller la collaboration d’un autre habitue au cas ou les commandes d’articles passees a tbn sont autres que touristiques ,Bacchus alias Fredttt, l’avis le plus juste et objectif sur ce forum. Il a su comme moi se projetter ds l’avenir et respecter ses valeurs que je partage et que je trouve tres nobles( solidarite envers les abos,systeme inegalitaire d’education,systeme de sante, delation,..).

    Et bizarrement, tu remarqueras que Bacchus et moi nous nous entendons très bien même si nous n’avons pas tout à fait la même opinion de l’Australie…



    #163292
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...

    A vrai dire je ne vois pas vraiment ce que je viens faire là-dedans et pourquoi tu m’impliques dans votre discussion amethyste… 😕



    #163293
    Toothbrush Nomads
    Participant
    Autre...

    Ben alors, t’es pas heureux d’avoir un illustre fan, mon cher Fred ? :mrgreen:



    #163294
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...

    Si, je trépigne de joie… :mrgreen:

    Non plus sérieusement, j’aurais aimé rester en dehors de tout ça, d’autant plus que je ne vois pas vraiment ce que le fait de citer mon nom apporte à l’argumentation d’amethyste…

    On en a déjà parlé amethyste, mais je ne suis pas sur ce forum pour déverser des tas d’affirmations haineuses sur l’Australie comme tu peux le faire. J’adore l’Australie, mais simplement je ne peux m’empêcher de réagir quand je lis des portraits de l’Australie (ou de la France) complètement hallucinants… Tu le fais aussi, et il y a certainement du vrai dans ce que tu dis, mais la plupart du temps ce sont des affabulations au même titre que ceux qui disent que tout est beau et parfait en Australie. Je ne vois pas vraiment la différence entre ceux qui essayent de faire croire à tout le monde que l’Australie est un paradis, un eldorado, que c’est une société solidaire et que tout le monde est gentil, et toi qui veut faire croire que c’est l’enfer sur terre, que le gouvernement organise des complots, qu’il faut vivre caché pour vivre en paix etc…
    Bref j’ai beaucoup de mal à être en accord avec tes propos (et surtout avec la manière dont tu les exprimes) donc n’attend pas de moi que je te soutiennes dans ce débat (si toutefois c’était ton intention en citant mon nom)…



    #163295
    Carolle
    Participant

    Attendez, je suis perdue là, fred c’est Bacchus? 😆



    L'utopie n'est pas l'irréalisable mais l'irréalisé.
    #163296
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...

    Et oui ma chère Steph, j’ai changé de pseudo lol… fredttt et Bacchus ne font qu’un… 😆



    #163297
    Toothbrush Nomads
    Participant
    Autre...

    *musique dramatique et grondement de tonnerre* TIN TIN TIN ! 😆

    … attends, Carolle s’appelle Steph aussi !? 😮



    #163298
    Arrache-rotule
    Participant
    Autre...
    Toothbrush Nomads wrote:
    … attends, Carolle s’appelle Steph aussi !? 😮

    Et oui Steph… Elle s’appelle aussi Steph. J’espère que je n’ai pas dévoilé un secret d’état Steph? Enfin… Carolle… (pfiou ça devient compliqué tout ça) 😆



    #163289
    Toothbrush Nomads
    Participant
    Autre...

    Carolle, TNZ, Stefanie_flyaway, moi-même brosse à dents… il y a trop de Stef sur ce forum !!! 😆



    #163299
    amethyste
    Participant
    Autre...

    Je n’ai pas le temps de repondre plus en detail pour le moment mais cette phrase de tbn resume a elle seule la futilite des « communautes » sur le net

    Quote:
    …… et au plaisir de ne jamais, jamais te rencontrer

    Je plains la generation qui etait ado lors de la naissance des forums.
    C’est une grave erreur de confondre le virtuel et la realite
    Cela vaut aussi pour toi, Bacchus, car j’ai comme l’impression que tu t’inquietes pour ta reputation sur ce forum. 😕



    Even positive thinking can not change facts
    #163300
    plisken11
    Participant
    WHV
    Age: 37
    amethyste wrote:
    Je n’ai pas le temps de repondre plus en detail pour le moment mais cette phrase de tbn resume a elle seule la futilite des « communautes » sur le net

    Quote:
    …… et au plaisir de ne jamais, jamais te rencontrer

    Je plains la generation qui etait ado lors de la naissance des forums.
    C’est une grave erreur de confondre le virtuel et la realite

    Grâce à ce forum j’ai rencontré pas mal de gens (que ce soit avant de partir en Australie, sur place ou après être rentré) dont certains sont devenus de véritables amis!
    Et il y en reste encore plusieurs que je serai très heureux de rencontrer… (ça ne compte pas pour toi Amethyste……… quoique, ça peut être marrant!!!)

    Enfin moi je dis ça, je dis rien… 🙄 🙄 🙄 🙄



    1an au pays des kangourous... http://michal.kikooboo.com/
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