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20 avril 2024

Vie chère en Australie — ressentis vécus et a priori

Le 1er site francophone sur l’Australie, le pays-continent Forums Général Australie – le pays-continent Vie chère en Australie — ressentis vécus et a priori

40 sujets de 241 à 280 (sur un total de 409)
  • Auteur
    Messages
  • #151245
    Geoffrey31
    Membre

    Oups oui lol, $2=1€ 😉

    #151249
    nicoloco17
    Membre

    Tout d’abord je voudrais dire que j’ai reussi a lire les 17 pages … je suis epuise ( en 2 jours … pas en une fois quand meme)

    Pas mal de dechets mais paussi des post interessants

    Je ne parlerai pas de mon experience perso parce que je suis en 457 avec des avantages ( loyer pris en charge partiellement, retour en avion paye tous les ans , bonne mutuelle …et surtout un salaire converti avec un taux de 1.95 alors que c’est maintenant autour de 1.3 🙄 ) et que du coup ca ferait pas avancer le schmilblick.

    Par contre en relisant les post je suis tombe sur ca :

    Hugo’Z wrote:
    Aussi une etude scientifique est realisee par UBS tous les 3 ans. Ils comparent le pouvoir d’achat dans 73 villes mondiales en incluant un maximum de variables (salaires, taxes, securite sociale, bouffe, loyer, transport, voiture, restaurants, voyages, services, etc…).

    En 2006 Sydney etait bien devant Paris, et en 2009 la difference est encore plus grande.
    Etude complete dispo en PDF sur http://www.ubs.com/1/e/wealthmanagement/wealth_management_research/prices_earnings.html

    En gros, leur analyse dit:
    Si New York a un indice de 100 pour le pouvoir d’achat, Sydney a 95.9, Paris a 61.3 et Lyon a 66.3. Le meilleur endroit est toujours Zurich avec 106.9.

    L’ecart entre Sydney et Paris est vraiment enorme, et apres 4 ans a Paris et 2.5 ans a Sydney mon experience le confirme.

    L’etude de 2010 est sorti … Sydney est apparement encore plus devant Paris pour ce qui est du pouvoir d’achat
    Alors je trouve etonnant que personne n’ait rebondi sur cette etude concluant que la vie a Sydney est bien moins cher qu’a Sydney ??

    La conclusion donne en gros :
    In the end, employees in Zurich can buy the most goods after paying taxes and social security contributions, followed by Sydney, Luxembourg, Dublin and Miami

    Apres si on regarde ce qu’ils appellent le « working time required to buy … » on se rends compte que pour les 4 produit cite ( big mac, riz, pain, ipod) il faut moins de temps a Sydney qu’a paris .
    Bon pour le big mac ca veut rien dire … je suis plutot fiere de la France si il faut plus de temps pour se l’acheter :mrgreen:
    Pour le pain … est ce que la qualite est prise en compte ??? Non parce que a Sydney a part les baquette a 5$ c’est plutot degueux
    Par contre pour le riz et l’ipod ca reste assez objectif

    Alors plus cher ou moins cher je sais pas… Par contre prendre en compte le taux actuel de 1.3 me parait juste un peu bizarre , c’est un peu comme si on avait fait le meme thread en fevrier 2009 ou le taux etait superieur a 2 …
    Est ce que le but du post est de savoir si l’australie est plus cher que Paris tel jour ou plus generalement ?

    Non parce que si on fait un post a chaque fois que le taux de change fait la culbute ca va devenir lassant

    Vmeche, tu dit que pour les produit importes on peut comparre en prenant les taux de change, je ne suis pas vraiment d’accord.
    Si tu prends une fois de plus l’exemple de apple. Son ipod vaudrait 100$ aux US, 100 EUR en france et 130$ en AU. Et ca quelquesoit le taux de change. Du coup en fonction de l’annee les 3 pays seront plus ou moins cher que les autres.
    Bref prendre le taux de change en compte est pour moi une abberation … c’est pas parce que le taux de change baisse que les prix vont baisser, en tout cas pas tous les prix.
    J’ai pris l’exemple d’apple parce que c’est assez flagrant mais c’est pareil pour bcp d’autre chose.

    La seule chose que je pourrai dire ( non parce que j’ai quand meme envie de donner mon avis) c’est que pour le sport … l’australie c’est vraiment cher.
    En france je payais 250eur par an pour jouer au tennsi toute l’annee quand je voulais. Avec mon niveau j’avais en plus 2 entrainement par semaine
    Ici, c’est 25$ de l’heure si je veux louer un court et 80$/h pour un entrainement ! Merci mais non merci
    Pour l’equipement de triathlon j’achete tout au UK ca revient moins cher de faire tout venir en avion
    Pour l’équipement de plongee j’ai attendu de retourner en France pour aller m’acheter mon matos … du simple au double quasiment
    Apres peut etre que si je faisais du footy ou du rugby ca serait pas plus cher qu’en france … mais bon l’australie est un peu le pays du triatlhon donc ca pourrait etre moins cher

    Sur ce bonne journee…

    #151250

    Bonjour

    Franchement je ne comprends pas la polémique autour de ce sujet. Comme dans la plupart des pays développés, il y a des choses MOINS chères, et des choses PLUS chères! Je vous dresse une liste pour que ce soit plus facile à comprendre:

    Internet/téléphone/tv – BEAUCOUP plus cher en Australie. En France, on a tout ça pour 30€/mois, avec plein de chaînes, téléphone ILLIMITE et GRATUIT vers plein de pays, souvent aussi vers l’Australie. Internet, pareil, téléchargement illimité etc. Alors, entre ça, et les offres qui se présentent en Australie, franchement, il n’y a pas photo. Les Australiens se font rouler grave dans tous les sens. S’ils le savaient……..

    Après, pour les produits en supermarché, je dirais que c’est à peu près pareil. Ca dépend du produit évidemment, mais bon, grosso modo, pareil.

    Le carburant, BEAUCOUP plus cher en France, à cause des taxes.

    Les péages, plus chers en France (mais bon, ça s’explique peut-être par la meilleure qualité des autoroutes en France aussi).

    L’auto-école, MOINS chère en Australie, par contre le permis, PLUS cher (parce qu’il faut le renouveler tous les 1 à 3 ans).

    Des infractions au code de la route, je trouve en générale moins chers en France. L’Australie est plus sévère sur certaines choses par rapport à la sécurité routière, même si ça commence à se corser en France.

    En ce qui concerne le salaire eh ben, ça dépend du métier, la demande, etc, mais je n’ai pas les statistiques à ma disposition.

    Après, j’en passe : portable, immobilier, transport en commun etc etc

    On peut parler de la baguette et du fromage étant chers en Australie. Evidemment vivre comme un français en Australie c’est cher. Tout comme vivre comme un Australie on France revient plus cher. Vous avez pensé à ça? Acheter du vegemite en France c’est pas donné! (Presque 5€ le petit pot). Ou trouver des tourtes à la viande comme on trouve à chaque coin de rue en Australie, ben, en France, si quelque part ça existe, ben je suis sûr que c’est hors de prix. Alors, il y a des choses auxquelles on est habitué en Australie, qui sont chères en France. Donc ces comparaisons à la noix, il faut les oublier.

    Enfin bon, je ne vais pas vous faire une liste complète, mais c’est pour vous dire qu’entre pays développés, en général, ça revient, tout compte fait, à peu près pareil, et c’est difficile de dire si la vie est plus chère dans l’un que dans l’autre. Donc, arrêtez de vous prendre la tête pour ça.

    #151251
    nicoloco17
    Membre

    Euh dire que tous les pays reviennent aux même c’est clairement faux.
    Comme tu peux le voir dans toutes les etudes il y a des pays qui sont plus ou moins cher …

    Oui forcement il y a des produits moins cher en france et d’autre moins cher en australie … et alors qu’est ce qui te dit que tout ca se compense ??

    Est ce que tu as une idees de ce que ca coute d’habiter a New York ou a Tokyo ? Tu penses vraiment que c’est le même prix que vivre a Paris ou Sydney a condition egale ( surtout logement)? Pourquoi crois tu qu’autant de gens essaye d’aller vivre en Suisse ?

    La ou je te rejoins c’est que c’est pas vraiment la peine de se prendre la tete. Je pense pas qu’il y ait bcp de personne qui vienne en Australie en pensant que la vie est moins cher ??
    Perso , avec mon boulot , j’ai le choix entre Paris ou Sydney. Ben meme si la vie est plus cher a Sydney ( honnetement je sais pas … avec mes avantages c’est clairement moins cher) ben la qualite de vie est 1000 fois meilleur a Sydney.
    La je pense que personne ne voudra me contredire ?? Je suis d’accord que en France il y a des regions ou il fait bon vivre … mais serieux Paris c’est pas la panacée

    #151252
    Isobela
    Membre
    davo_in_da_house wrote:
    Internet/téléphone/tv – BEAUCOUP plus cher en Australie. En France, on a tout ça pour 30€/mois, avec plein de chaînes, téléphone ILLIMITE et GRATUIT vers plein de pays, souvent aussi vers l’Australie. Internet, pareil, téléchargement illimité etc. Alors, entre ça, et les offres qui se présentent en Australie, franchement, il n’y a pas photo. Les Australiens se font rouler grave dans tous les sens. S’ils le savaient……..

    Sauf que… avec une carte prepayee a 15 dollars, je peux appeler des heures sur un fixe en France (meme un fixe genre Freebox). Et aussi, l’internet illimite + tele + telephone, c’est tellement peu cher en France et ca marche tellement bien que nos chers gouvernants planchent sur un moyen de le rendre beaucoup plus cher (et peut-etre moins efficace ?). Ca va pas durer 👿 pffff

    #151254
    all
    Participant

    pour internet c est juste que la taille de l australie rend les choses plus difficiles, et qu ils ont du retard par rapport à la france niveau infrastructures…mais l illimité on y viendra.

    les péages yen a pas en Australie 😉

    #151255
    aussie06
    Participant
    all wrote:
    pour internet c est juste que la taille de l australie rend les choses plus difficiles, et qu ils ont du retard par rapport à la france niveau infrastructures…mais l illimité on y viendra.

    les péages yen a pas en Australie 😉

    Ca c’est sur que le prix est autrement different!
    En france pour avoir Free +canal Sat+ Canal+ c etait environ 80 euros par mois ( soit 105 dol)
    ici j’ai foxtel+ homephone+internet illimite a 150 doll par mois!

    #151253

    C’est clair! C’est quand même abusé en Australie. Les boxs/décodeurs etc. Foxtel c’est une arnaque par rapport aux boxs françaises. En France il y a plein d’options, eg retour en arrière, enregistrement de l’émission, qui sont tous inclus. En Australie, pour avoir ces options-là, c’est beaucoup plus cher, et ils te font croire que vraiment ça vaut le coup de te le faire payer en plus parce que c’est à la pointe de la technologie. Il faudra que quelqu’un dise au responsable du marketing de Foxtel en Australie, qu’il serait bouffé tout cru s’il essayait de faire gober ça en France.

    #151256
    aussie06
    Participant
    davo_in_da_house wrote:
    C’est clair! C’est quand même abusé en Australie. Les boxs/décodeurs etc. Foxtel c’est une arnaque par rapport aux boxs françaises. En France il y a plein d’options, eg retour en arrière, enregistrement de l’émission, qui sont tous inclus. En Australie, pour avoir ces options-là, c’est beaucoup plus cher, et ils te font croire que vraiment ça vaut le coup de te le faire payer en plus parce que c’est à la pointe de la technologie. Il faudra que quelqu’un dise au responsable du marketing de Foxtel en Australie, qu’il serait bouffé tout cru s’il essayait de faire gober ça en France.

    oui mais en Europe y’a la technologie de dispo et de deployee car il y a la concurrence car il y a le marche…
    OU
    oui mais en Europe y’a la technologie de dispo et de deployee car il y a le marche car il y a la concurrence …
    OU
    oui mais en Europe y’a le marche car il y a la technologie de dispo et de deployee car il y a la concurrence …
    OU …

    #151257

    Oui je sais très bien pourquoi cette technologie est moins chère en Europe, je ne suis pas complètement idiot. Mais, encore une fois, c’était juste pour parler de certaines choses qui sont CLAIREMENT moins chères en France, et d’autres qui sont clairement moins chères en Australie, et que se prendre la tête pour chaque petit truc, c’est vain. Si on passe beaucoup de temps sur Internet, on va dire que l’Australie craint comme la différence de prix est flagrante, par contre si passe beaucoup de temps dans les embouteillages à Paris, forcément on va dire que Paris craint parce que le carburant est plus cher, et on y perd plus temps. Si on aime le vin rouge, le fromage, et la baguette, forcément là, pareil, on va dire que la vie en France est moins chère, vu que ce sont des aliments qui font partie intégrante du quotidien de beaucoup de gens. Si on va à la fac en France, on va trouver qu’en Australie c’est abusé, tout comme Internet.

    Tout dépend dans quoi on mets son argent et c’est difficile de dire si un pays est moins cher qu’un autre.

    #151258
    aussie06
    Participant
    davo_in_da_house wrote:
    Oui je sais très bien pourquoi cette technologie est moins chère en Europe, je ne suis pas complètement idiot. Mais, encore une fois, c’était juste pour parler de certaines choses qui sont CLAIREMENT moins chères en France, et d’autres qui sont clairement moins chères en Australie, et que se prendre la tête pour chaque petit truc, c’est vain. Si on passe beaucoup de temps sur Internet, on va dire que l’Australie craint comme la différence de prix est flagrante, par contre si passe beaucoup de temps dans les embouteillages à Paris, forcément on va dire que Paris craint parce que le carburant est plus cher, et on y perd plus temps. Si on aime le vin rouge, le fromage, et la baguette, forcément là, pareil, on va dire que la vie en France est moins chère, vu que ce sont des aliments qui font partie intégrante du quotidien de beaucoup de gens. Si on va à la fac en France, on va trouver qu’en Australie c’est abusé, tout comme Internet.

    Tout dépend dans quoi on mets son argent et c’est difficile de dire si un pays est moins cher qu’un autre.

    oui oui…; en fait je ne polémiquais pas sur ton commentaire mais plus sur les raisons pour lesquelles l’internet est plus cher en Australie ou moins cher en Europe…; suis d’accord avec toi, il faut parler d’un ensemble d’indicateurs 😉 .. mais on peut les analyser un par un

    #151259
    jokerz
    Membre
    all wrote:
    les péages yen a pas en Australie 😉

    What about the tollways???!!

    #151260
    nicoloco17
    Membre
    aussie06 wrote:
    all wrote:
    pour internet c est juste que la taille de l australie rend les choses plus difficiles, et qu ils ont du retard par rapport à la france niveau infrastructures…mais l illimité on y viendra.

    les péages yen a pas en Australie 😉

    Ca c’est sur que le prix est autrement different!
    En france pour avoir Free +canal Sat+ Canal+ c etait environ 80 euros par mois ( soit 105 dol)
    ici j’ai foxtel+ homephone+internet illimite a 150 doll par mois!

    si je voulais me faire l’avocat du diable je dirai que, encore une fois, l’annee derniere tu aurais dit que les prix etait equivalent vu qu’avec un taux de 2 , c’est meme mois cher en Australie qu’en france…

    Pour les peages c’est clair que pour de longue distance c’est pas trop cher en Australie par contre faut pas avoir envie de prendre le CCT a Sydney …

    #151262
    djmanu
    Membre

    Hello,
    Le cout de l’immobilier à Sydney est hallucinant, au début je me disais ho ca va 1000$/mois pour cette maison 2 chambres jusqu’à ce que je découvre qu’il s’agit du prix PAR SEMAINE !!!
    Personnellement je ne trouve pas d’appart correct en dessous de 3000$/mois pas trop loin du CBD et si on veut acheter c’est encore pire, une étude est sortie récemment et classe Sydney 2e ville au monde pour l’achat immobilier inabordable par rapport au salaire moyen après … Hong Kong: http://www.smh.com.au/business/the-second-last-straw-in-affordable-housing-market-rankings-worldwide-20110123-1a18f.html
    En fait il faut 9.6x le salaire annuel médian pour se payer un logement moyen, le plus abordable étant Atlanta où il faut seulement 2.3x le salaire médian détails: http://www.demographia.com/dhi.pdf

    Par contre en IT, c’est vrai que les salaires n’ont rien à voir et je vois souvent des offres pour mon profil à 100k$-140k$.
    Au final après avoir beaucoup voyagé le seul endroit que je connaisse où les salaires sont très élevés et la vie vraiment pas cher c’est les US.
    Manu

    #151263
    aussie06
    Participant
    djmanu wrote:
    Hello,
    Le cout de l’immobilier à Sydney est hallucinant, au début je me disais ho ca va 1000$/mois pour cette maison 2 chambres jusqu’à ce que je découvre qu’il s’agit du prix PAR SEMAINE !!!
    Personnellement je ne trouve pas d’appart correct en dessous de 3000$/mois pas trop loin du CBD et si on veut acheter c’est encore pire, une étude est sortie récemment et classe Sydney 2e ville au monde pour l’achat immobilier inabordable par rapport au salaire moyen après … Hong Kong: http://www.smh.com.au/business/the-second-last-straw-in-affordable-housing-market-rankings-worldwide-20110123-1a18f.html
    En fait il faut 9.6x le salaire annuel médian pour se payer un logement moyen, le plus abordable étant Atlanta où il faut seulement 2.3x le salaire médian détails: http://www.demographia.com/dhi.pdf

    Par contre en IT, c’est vrai que les salaires n’ont rien à voir et je vois souvent des offres pour mon profil à 100k$-140k$.
    Au final après avoir beaucoup voyagé le seul endroit que je connaisse où les salaires sont très élevés et la vie vraiment pas cher c’est les US.
    Manu

    C’est juste et c est aussi certain que ce ne sont pas les personnes aux revenus moyens qui peuvent se permettre d habiter en centre ville ou proche du centre ville de Sydney… Je ne connais pas bien les US,mais il me semble que justement les classes populaires vivent proche des centres villes et les classes aisees vivent dans des endroits excentres/retranches. Ce qui peut expliquer aussi la difference.. étant donne la geographie de Sydney, le centre ville a qques kms de la mer et la plupart des beaux quartiers (historiques) et donc tres prises assez proches du centre ville (darlinghurst, Vaucluse, Paddington, Pyrmont ou de l autre cote de la Baie Mosman…) sans oublier qu il y a aussi du résidentiel dans le CBD… Ca devient abordable (et aussi plus populaire) du cote de Paramatta ou au sudest vers Randwick ou Mascot mais la c est plus considere comme Sydney (poutant a 15/30min en transports du centre ville) et donc certainement pas dans l etude…
    Par contre je suis bluffe par la plce de Melbourne dans cette etude 😮

    #151264
    djmanu
    Membre

    En fait ils prennent le prix moyen des logements des métropoles et non des villes donc la banlieue est comprise dedans et comme ca on peut comparer des pays aux structures de villes différentes (riches en banlieue ou dans le centre).
    N’empêche les USA sont devenus tellement abordables c’est impressionnant.

    #151265
    vmeche
    Membre

    — « the already rapid gains in the cost of living are about to get a further jolt as those Australians not benefiting from the country’s ongoing mining boom will now be hurt »

    ou bien :

    “The high level of household debt relative to income has raised the vulnerability of Australians to rising interest rates compared to a decade ago,” said JPMorgan Economist Helen Kevans.

    réf : http://www.theaustralian.com.au/business/markets/price-rises-for-fruit-vegetables-to-add-to-flood-levy/story-e6frg926-1226001311513

    Je vous jure M’sieur, c’est pas moi qui ai écrit ça. Je connais en fait les deux éditorialistes, et j’ai mes entrées à JPMorgan. Quand je vous aurais tout dit…

    NDLR : Comment vous faites là pour les contredire ? Vous écrivez à The Australian et à JP Morgan ? Ou vous leur dîtes que ce sont des andouilles, car il suffit d’aller au marché hippie le dimanche matin et vous verrez que les pommes y sont bonnes et pas chères mon frère ?

    #151266
    aussie06
    Participant
    vmeche wrote:
    — « the already rapid gains in the cost of living are about to get a further jolt as those Australians not benefiting from the country’s ongoing mining boom will now be hurt »

    ou bien :

    “The high level of household debt relative to income has raised the vulnerability of Australians to rising interest rates compared to a decade ago,” said JPMorgan Economist Helen Kevans.

    réf : http://www.theaustralian.com.au/business/markets/price-rises-for-fruit-vegetables-to-add-to-flood-levy/story-e6frg926-1226001311513

    Je vous jure M’sieur, c’est pas moi qui ai écrit ça. Je connais en fait les deux éditorialistes, et j’ai mes entrées à JPMorgan. Quand je vous aurais tout dit…

    NDLR : Comment vous faites là pour les contredire ? Vous écrivez à The Australian et à JP Morgan ? Ou vous leur dîtes que ce sont des andouilles, car il suffit d’aller au marché hippie le dimanche matin et vous verrez que les pommes y sont bonnes et pas chères mon frère ?

    comme tu t adresse a moi, je te reponds…
    c’est evident…lis un peu la derniere phrase de mon post Bulle immobiliere australienne

    #151267
    nicoloco17
    Membre

    C’est clair que les mecs de JP Morgan sont complètement infaillible, comme ceux de Lehman
    A tel point que certains de ses collègues debut 2008 annonçait que la fin d’année serait extraordinaire pour les banque et que tout irait bien ..
    Bon apparemment il y avait de la buée dans sa boule de cristal

    En Mars 2009 au moment du bilan de notre entreprise on a repasse les video des intervenant passe l’annee precedente … a se tordre de rire comment ces mecs se plantent parfois

    Note que je ne contredis pas leur dires mais plutot la facon dont tu argumentes en te basant la dessus. Apres a savoir qui est l’andouille ( ou si l’andouille est plus cher en france qu’en australie … ) je vous laisse juger)

    #151268
    vmeche
    Membre

    Alors, où en étais-je ? Ah oui, je suis en FR en ce moment, comme plusieurs fois par an.
    Je vous mets ici une URL avec une composition photo que je viens de faire pour vous en fin décembre et en janvier :

    http://dl.free.fr/celxPP907

    Je demande aux volontaires qui sont « au pays », en Australie, de « matcher » ces produits et de nous dire les équivalents de prix en AUD. Merci de citer la référence à chaque fois.
    Merci de garder le contexte : ces produits sont des produits de supermarché, donc merci d’aller dans des supermarchés également pour les matcher.
    Certains produits ne sont pas matchables, comme le rôti de cerf au foie gras, mais ceci dit, on peut toujours le comparer à par exemple les meilleurs morceaux de boeuf du marché.

    * * *

    Note de la Rédaction : en corollaire de cet exemple, je voudrais vous faire prendre conscience que mes remarques sur les prix des courses et les comparaisons en général ont un poids assez fort de manière naturelle. En effet, que je sois en AU ou en FR, je loue toujours des appartements, paye des factures le temps du séjour, des frais de santé, de déplacement, de location, et je fais toujours les courses moi-même pour l’ensemble de ma cellule familiale.
    J’ai donc une inclinaison naturelle, lorsqu’il s’agit de discuter du coût de la vie en FR et en AU, à discréditer les commentaires des expats ou détachés dont la vie est telle qu’ils ne « mettent que les pieds sous la table » dans les heures qui suivent leur arrivée à Roissy.
    Dans leur cas le loyer est payé, l’électricité aussi, la maman s’occupe de tout le repas pendant que le Papa déballe son didgeridoo, et la blanquette de veau mitonne tranquillement dans le four Arthur-Martin en attendant 12h30. Dans ces familles « terres d’accueil »-là, les enfants expats qui reviennent au bercail n’ont que peu d’appréhension du coût de la vie en FR, et encore moins de son évolution sur le long terme.

    Fort de ma décennie et même plus maintenant de mes A/R réguliers en FR et AU avec une vie en complète autonomie des deux côtés, je suis un observateur privilégié du grossissement de la bulle spéculative australienne. Voilà pourquoi tous ces petits discours de Wicked drivers qui se cherchent un peu pendant une année le temps d’un WHV ne m’ont malheureusement pas appris grand chose.
    Ils me parlent de fruits à 1 AUD le kilo au marché du Dimanche matin, mais au jeu du « bon plan », moi je les envoie à Place de la République dans le Xième, et là tous les soirs à 20h la bouffe est totalement gratuite ! Et équilibrée en plus ! Qui a gagné ?
    Il y a même, par exemple rue de Montreuil dans le XIè, un restau gratuit tous les jeudis et vendredis. Vous m’en montrez un en Australie ? Allez, juste un, je suis curieux…
    Je préfèrerais lire des commentaires de gens qui reviennent régulièrement en FR, s’il y en avait ? Anyone?

    Allez, je file, bonne bourre.

    Votre fidèle générateur de remue-méninges.

    #151269
    aussie06
    Participant
    vmeche wrote:
    Alors, où en étais-je ? Ah oui, je suis en FR en ce moment, comme plusieurs fois par an.
    Je vous mets ici une URL avec une composition photo que je viens de faire pour vous en fin décembre et en janvier :

    http://dl.free.fr/celxPP907

    Je demande aux volontaires qui sont « au pays », en Australie, de « matcher » ces produits et de nous dire les équivalents de prix en AUD. Merci de citer la référence à chaque fois.
    Merci de garder le contexte : ces produits sont des produits de supermarché, donc merci d’aller dans des supermarchés également pour les matcher.
    Certains produits ne sont pas matchables, comme le rôti de cerf au foie gras, mais ceci dit, on peut toujours le comparer à par exemple les meilleurs morceaux de boeuf du marché.

    * * *

    Note de la Rédaction : en corollaire de cet exemple, je voudrais vous faire prendre conscience que mes remarques sur les prix des courses et les comparaisons en général ont un poids assez fort de manière naturelle. En effet, que je sois en AU ou en FR, je loue toujours des appartements, paye des factures le temps du séjour, des frais de santé, de déplacement, de location, et je fais toujours les courses moi-même pour l’ensemble de ma cellule familiale.
    J’ai donc une inclinaison naturelle, lorsqu’il s’agit de discuter du coût de la vie en FR et en AU, à discréditer les commentaires des expats ou détachés dont la vie est telle qu’ils ne « mettent que les pieds sous la table » dans les heures qui suivent leur arrivée à Roissy.
    Dans leur cas le loyer est payé, l’électricité aussi, la maman s’occupe de tout le repas pendant que le Papa déballe son didgeridoo, et la blanquette de veau mitonne tranquillement dans le four Arthur-Martin en attendant 12h30. Dans ces familles « terres d’accueil »-là, les enfants expats qui reviennent au bercail n’ont que peu d’appréhension du coût de la vie en FR, et encore moins de son évolution sur le long terme.

    Fort de ma décennie et même plus maintenant de mes A/R réguliers en FR et AU avec une vie en complète autonomie des deux côtés, je suis un observateur privilégié du grossissement de la bulle spéculative australienne. Voilà pourquoi tous ces petits discours de Wicked drivers qui se cherchent un peu pendant une année le temps d’un WHV ne m’ont malheureusement pas appris grand chose.
    Ils me parlent de fruits à 1 AUD le kilo au marché du Dimanche matin, mais au jeu du « bon plan », moi je les envoie à Place de la République dans le Xième, et là tous les soirs à 20h la bouffe est totalement gratuite ! Et équilibrée en plus ! Qui a gagné ?
    Il y a même, par exemple rue de Montreuil dans le XIè, un restau gratuit tous les jeudis et vendredis. Vous m’en montrez un en Australie ? Allez, juste un, je suis curieux…
    Je préfèrerais lire des commentaires de gens qui reviennent régulièrement en FR, s’il y en avait ? Anyone?

    Allez, je file, bonne bourre.

    Votre fidèle générateur de remue-méninges.

    http://www.coles.com.au/Shop-Online.aspx
    http://www.smartershopping.com.au/
    Tres pro de comparer des produits de 2 pays en saison différente et avec des modes de consommation différents… te casse pas, y a des gens qui ont fait des etudes bien plus poussées sérieuses la dessus avec des comparaisons de panier moyen et autres .. ah oui, j avais oublie que ces conclusions ne te plaisaient pas et que tu préférais faire la tienne avec ta subjectivité lol

    #151270
    Arrache-rotule
    Participant
    aussie06 wrote:
    ah oui, j avais oublie que ces conclusions ne te plaisaient pas et que tu préférais faire la tienne avec ta subjectivité lol

    aussie06, tu t’imagines vraiment que debattre avec toi est particulierement passionnant et que tes commentaires brillent par leur objectivite?
    Ce serait vraiment le comble pour quelqu’un qui adore argumenter avec des chiffres et des etudes sur des sujets particuliers, mais qui parle naivement de chiffres biaises ou d’etudes incompletes (ben voyons, c’est tellement plus simple, hein) quand quelqu’un fournit des chiffres qui ne correspondent pas a ta vision des choses…

    Ca devient clownesque tout ca :mrgreen:

    #151271
    aussie06
    Participant
    Bacchus wrote:
    aussie06, tu t’imagines vraiment que debattre avec toi est particulierement passionnant et que tes commentaires brillent par leur objectivite?
    Ce serait vraiment le comble pour quelqu’un qui adore argumenter avec des chiffres et des etudes sur des sujets particuliers, mais qui parle naivement de chiffres biaises ou d’etudes incompletes (ben voyons, c’est tellement plus simple, hein) quand quelqu’un fournit des chiffres qui ne correspondent pas a ta vision des choses…

    Ca devient clownesque tout ca :mrgreen:

    c’est vrai que j aurai pu preciser que cette remarque s’appliquait a toi aussi ( et a moi…) et tu l as bien dit dans ton premier post, et c;est entierement ma thèse aussi…

    Bacchus wrote:
    Bref il y a tellement de paramètres à prendre en compte à partir de deux systèmes tellement différents que je serais bien incapable de dire si la vie en Australie est plus où moins chère qu’en France.

    Le truc c’est qu’on ne voit pas ou vmeche/amethyste veut en venir… qu’est ce qu il veut nous prouver? que le prix du camembert Le Petit est plus cher en Australe qu’en France? qu’il est plus simple de manger un cassoulet a Toulouse qu’a Ayers Rock et que ce cassoulet sera meilleur a Toulouse?

    preuve s il en est son premier post qui lance ce topic..

    vmeche wrote:
    A titre informatif, voilà ce qu’une trentaine d’expats anglophones en pensent, pour eux c’est du vécu, et clairement c’est univoque : c’est HORS de prix.
    Et je suis entièrement d’accord.
    lancer un debat par une telle affirmation… ca parait tres tres objectif… pour qq’un qui se dit Chercheur en Sociologie des Expatries, faudrait revoir les bases meme de la recherche et sur les techniques de sondage ou collaboration participative qui implique la neutralite du meneur de debat…
    URL : http://www.expatforum.com/articles/cost … ralia.html (mettez l’acecnt sur la lecture des posts, et non pas de l’article principal, qui est contestable). pourquoi serait il contestable? par ce que l article dit « the per capita gross domestic product (GDP) when it comes to the purchasing power of the country is higher compared to the United Kingdom. »?

    Bref,il faut relativiser tout ca… vous n etes pas capables de trouver de stats ou d etudes qui mettent en cause le niveau de vie et la qualite de vie et nous balancez des contre verite a longueur de topic ( je me fous des comparaisons australie/france meme si c est le sujet), mais faites preuve de bon sens et arrêtez de regarder le problème par le petit bout de la lorgnette…
    « Quand le sage montre le ciel, l’imbécile regarde le doigt » arrêtez de regarder le doigt… regardez plutôt ca http://hdr.undp.org/en/data/profiles/

    #151273
    coffs
    Participant

    je me répète mais je trouve ça fatigant la manière dont vous vous invectivez juste parce que vous n’êtes pas du même avis ..; on peut affirmer ses doutes ses opinions sans poser des jugements sur la personne non ? non ? c’est toujours les mêmes qui se bouffent le nez .; il ya donc un souci personnel, réglez le en mp .. c’est fatigant

    #151274
    Geoffrey31
    Membre

    Sujet tres interessant en tout cas 🙂

    #151275
    drup_2015
    Membre
    coffs wrote:
    je me répète mais je trouve ça fatigant la manière dont vous vous invectivez juste parce que vous n’êtes pas du même avis ..; on peut affirmer ses doutes ses opinions sans poser des jugements sur la personne non ? non ? c’est toujours les mêmes qui se bouffent le nez .; il ya donc un souci personnel, réglez le en mp .. c’est fatigant

    Tout à fait d’accord. Ca en devient même ridicule leur truc.

    #151261
    aussie06
    Participant
    creednord wrote:
    coffs wrote:
    je me répète mais je trouve ça fatigant la manière dont vous vous invectivez juste parce que vous n’êtes pas du même avis ..; on peut affirmer ses doutes ses opinions sans poser des jugements sur la personne non ? non ? c’est toujours les mêmes qui se bouffent le nez .; il ya donc un souci personnel, réglez le en mp .. c’est fatigant

    Tout à fait d’accord. Ca en devient même ridicule leur truc.

    100% d accord; reprenons un debat en bonne et due forme et sans mauvaise foi… avec de témoignages de personnes qui peuvent faire une vrai interprétation de la transition d un mode de vie d un pays a un autre, des candidats pour parler de leurs experiences?

    #151272
    jokerz
    Membre
    vmeche wrote:
    moi je les envoie à Place de la République dans le Xième, et là tous les soirs à 20h la bouffe est totalement gratuite ! Et équilibrée en plus ! Qui a gagné ?
    Il y a même, par exemple rue de Montreuil dans le XIè, un restau gratuit tous les jeudis et vendredis. Vous m’en montrez un en Australie ? Allez, juste un, je suis curieux…

    c’est quoi ce resto rue de Montreuil?
    sinon alors comme ca t’as mangé aux restos du coeur!??
    Allez juste un exemple parceque t’es interessé…les travellers étant passé à Cairns connaissent certainement le Woolshed ou on mange gratuit.

    #151276
    aussie06
    Participant

    Alors, relancons un peu le debat avec ce genre d etudes fait par The Economist.. le Canada est premier

    C’est dommage que le classement ne descendait pas assez bas pour trouver la première ville française…

    les criteres sont « a combination of stability, health care, culture and environment, education, and infrastructure »
    http://www.cnngo.com/explorations/life/world-has-not-changed-much-least-according-worlds-most-liveable-city-list-755223
    http://www.cnbc.com/id/41698547
    The world’s top liveable cities:

    1. Vancouver, Canada

    2. Melbourne, Australia

    3. Vienna, Austria

    4. Toronto, Canada

    5. Calgary, Canada

    6. Helsinki, Finland

    7. Sydney, Australia

    8. Perth, Australia

    9. Adelaide, Australia

    10. Auckland, New Zealand

    #151277
    coffs
    Participant

    en même temps le titre est :  » ressentis vécus et a priori  » .; des sources fiables avec plaisir , mais des ressentis pourquoi pas ? du moment qu’on ne dénigne personne de manière personnelle et insultante
    ce post est super intéressant , surtout que parfois on consomme différemment ailleurs non ? ..
    je dis ça parce que par exemple en déménageant , en France, à 5 km de distance .;; j’ai fait des économies !!! oui centre ville contre proche banlieue .. un jardin donc moins tentée de claquer en me baladant devant es vitrines du centre ville, moins d essence perdue à me chercher une place ..
    je veux dire on va forcément être subjectif .; du moment qu’on l’admet ..parce qu’être subjectif c’est pa être naze ..

    #151278
    aussie06
    Participant
    coffs wrote:
    en même temps le titre est :  » ressentis vécus et a priori  » .; des sources fiables avec plaisir , mais des ressentis pourquoi pas ? du moment qu’on ne dénigne personne de manière personnelle et insultante
    ce post est super intéressant , surtout que parfois on consomme différemment ailleurs non ? ..
    je dis ça parce que par exemple en déménageant , en France, à 5 km de distance .;; j’ai fait des économies !!! oui centre ville contre proche banlieue .. un jardin donc moins tentée de claquer en me baladant devant es vitrines du centre ville, moins d essence perdue à me chercher une place ..
    je veux dire on va forcément être subjectif .; du moment qu’on l’admet ..parce qu’être subjectif c’est pa être naze ..

    100% d accord avec cette tautologie; mais pour eviter de s’ecouter parler et de s’engueuler il faut de la matiere et aussi des chiffres, evaluations faites par des sources exterieures, or pour qu elles soient le plus objectif possible, il faut qu elles prennent en compte le maximum d indicateurs pour essayer d etre le plus objectif possible, ou au moins comprendre un sjet/probleme dans son ensemble.. bref… reprenons un debat en bonne et due forme et sans mauvaise foi… avec de témoignages de personnes qui peuvent faire une vrai interprétation de la transition d un mode de vie d un pays a un autre, des candidats pour parler de leurs experiences? ou commenter le classement des most livable cities de « The Economist » ? http://www.economist.com/blogs/gulliver/2011/02/liveability_ranking

    #151279
    Geoffrey31
    Membre
    aussie06 wrote:
    C’est dommage que le classement ne descendait pas assez bas pour trouver la première ville française…
    les criteres sont « a combination of stability, health care, culture and environment, education, and infrastructure »

    Paris est 16eme https://economictimes.indiatimes.com/

    Bon apres ce classement ne parle pas du pouvoir d’achat mais de la qualite de vie, le pouvoir d’achat n’entrant pas dans leurs criteres.

    Apres au niveau de la qualite de vie, est-ce que j’echangerais une vie a Toulouse, Nice ou Bordeaux contre une vie a Vancouver ou Melbourne ?… J’en doute !

    #151280
    aussie06
    Participant
    Geoffrey31 wrote:
    Bon apres ce classement ne parle pas du pouvoir d’achat mais de la qualite de vie, le pouvoir d’achat n’entrant pas dans leurs criteres.

    tu as raison, le pouvoir d achat est detaille ici et ca c est en plein dans le sujet

    http://www.ubs.com/1/e/wealthmanagement/wealth_management_research/prices_earnings.html

    la Maison des francais a l etranger y avait fait cette etude aussi
    http://www.mfe.org/index.php/Portails-Pays/Australie/Vie-pratique/Cout-de-la-vie

    #151281
    Geoffrey31
    Membre

    L’etude de la MFE est completement depassee, elle a 4 ans et ca a enormement bouge depuis ( $200 le loyer, $20 l’electricite lol )

    Celle de l’UBS est une source sure en revanche effectivement 🙂
    La page 6 du PDF est celle qui est en rapport avec le sujet

    D’ailleurs cette etude ne contredit pas les constatations de vmeche : OUI la plupart des choses coutent plus cher en Australie qu’en France, c’est un fait, mais en moyenne les salaires sont plus eleves, donc le pouvoir d’achat est meilleur en Australie qu’en France.

    Apres a salaire egal ( $2000 = 1500€ ) , si tu vis avec 1500 € en province tu vis plutot pas mal, tandis qu’avec $2000 en Australie tu fais que survivre quoi, c’est pour ca que lorsque l’immigration conseille aux WHV d’arriver avec MINIMUM $5000, soit pratiquement 4000 €, c’est vraiment necessaire et il ne faut pas se dire « boah avec 4000 € en France je vis 4 mois ca devrait aller sur les forums j’ai vu que la vie y etait moins chere je devrais faire peter les 6 mois ! »
    Et bien NON, avec 4000 € dans une grande ville australienne en vivant normalement on ne tient que 3 mois !

    #151282
    aussie06
    Participant
    Geoffrey31 wrote:
    D’ailleurs cette etude ne contredit pas les constatations de vmeche : OUI la plupart des choses coutent plus cher en Australie qu’en France, c’est un fait, mais en moyenne les salaires sont plus eleves, donc le pouvoir d’achat est meilleur en Australie qu’en France.

    Apres a salaire egal ( $2000 = 1500€ ) , si tu vis avec 1500 € en province tu vis plutot pas mal, tandis qu’avec $2000 en Australie t’es tout juste au SMIC quoi

    Faisons un petit calcul rapide en se basant sur le salaire median qui est justement d’environ 1500euros (avec lesquels tu dis vivre bien en province, ce dont je doute…).
    Donc pour comparer avec des salaires australiens ( qui n incluent pas les prélèvements sociaux obligatoires du genre secu, assedic et autres), il faut le prendre en brut donc environ 1900 euros ce qui fait un total annuel de 22800 euros soit 31000 $AUD

    Le salaire médian australien est de… 1197 dollars par semaine http://www.abcdiamond.com/australia/average-wages-in-australian-cities/ donc tu ne peux pas comparer tes 1500 euros avec 2000 AUD mais plutôt 5187doll et on ne parle meme pas du salaire moyen ou la comparaison tournerait au ridicule.

    je ne contredit pas vmeche pour dire de le contredire ( et je ne suis pas le/la seul(e) non plus d’ailleurs), mais juste sur son approche focalisée sur les couts sans relativiser avec les revenus., or une étude se fait en prenant en compte un environnement dan son ensemble… je me répète, mais « ou veut il en venir?que veut il prouver? que le cantal est plus cher a Perth que dans le Cantal? »

    #151283
    Geoffrey31
    Membre

    Oui mais je parlais pas de salaire median ni rien, c’est juste que j’ai eu des potes me disant « Putain les salaires en taff manuels c’est genre $16/h youpi je vais avoir la belle vie a Sydney ! »
    Ben nan mon pote, a $16/h ici t’as la vie d’un SMICard en France quoi…
    C’est juste de ca dont je parlais

    Apres oui je suis d’accord avec toi, enfin personne ne peut ne pas l’etre de toutes manieres vu que l’UBS l’a prouve, le pouvoir d’achat est en moyenne meilleur en Australie qu’en France, mais c’est valable pour un resident, pas pour un touriste ( ce dont les WHV font partie finalement, sur 1 an combien de temps travaillent-ils ? Font-ils partie de la moyenne nationale a $66k annuels ? Que dalle, les WHV restent des touristes pour la plupart )

    #151284
    aussie06
    Participant
    Geoffrey31 wrote:
    Apres oui je suis d’accord avec toi, enfin personne ne peut ne pas l’etre de toutes manieres vu que l’UBS l’a prouve, le pouvoir d’achat est en moyenne meilleur en Australie qu’en France, mais c’est valable pour un resident, pas pour un touriste ( ce dont les WHV font partie finalement, sur 1 an combien de temps travaillent-ils ? Que dalle )

    Exactement et la nuance est bien la… il y aura toujours des disparités et surtout en fonction du statut du visa ( WHV, visa permanent, visa temporaire) qui vont le plus souvent conditionner la nature du travail (ouvrier/cadre, casual/permanent…)et aussi la quantité des ressources afférentes (salaire), mais les modes de vie (et les buts du voyage) sont aussi, le plus souvent, très différents. Meme dans le cadre d’une immigration long terme, il faut faire gaffe, car on peut être plus enclin a accepter des postes en dessous de sa qualification et de ses précédents postes occupes en France et perdre en pouvoir d achat relatif ( mais tres difficilement en absolu)
    C est pour ca qu’a mon sens les termes du débat étaient assez mal poses

    #151285
    Geoffrey31
    Membre

    On est d’accord :tellme:

    D’ailleurs je le suis aussi avec vmeche hein :

    Quote:
    Sur ce site tout roule, c’est « pareil voire moins cher » lit-on.

    Certains de mes collègues sont d’ailleurs surpris qu’une population à faible pouvoir d’achat (vous), placée dans un pays cher (ici), se place majoritairement dans une logique du « c’est pareil qu’en France, voire moins », alors que cette même tranche de la société, de retour dans l’hexagone, est celle qui se plaindra de la chute du pouvoir d’achat.
    C’est en particulier sur cette inhibition que je planche ces semaines-ci. Votre opinion, quelle qu’elle soit, est le bienvenue.

    Il a raison, les WHV crachent leurs tripes ici, ils ne sont pas plus riches qu’en France.
    Mais ca mes potes francais n’arrivent pas a le comprendre, ils sont dans l’optique « Putain $16/h dans le retail ca fait 2600 € / mois j’aurai la belle vie ! »

    #151287
    vmeche
    Membre
    aussie06 wrote:
    Tres pro de comparer des produits de 2 pays en saison différente et avec des modes de consommation différents… te casse pas, y a des gens qui ont fait des etudes bien plus poussées sérieuses la dessus avec des comparaisons de panier moyen et autres

    Alors aujourd’hui, aussi06 nous indique qu’on ne peut comparer que des choses identiques. Bien… Il (ou elle) abolit les relations d’ordre.

    Allez, je fais un effort au moins, je fais une approche par l’expérience, quoi de plus scientifique ? Je fais le voyage en FR, je vais au premiers hypers que je trouve, et je fais des photos, une compo, et un upload pour montrer le résultat. Et sans me forcer. Au lieu de faire le malin, fais pareil dis. Va à CFW (Coles / Wool / Foodl) et fais pareil. Tu verras que un, c’est du boulot, et deux, on peut comparer des, euh, pommes avec des pommes, comme on dit en anglais.

    Secundo, si je demande aux lecteurs/lectrices leur avis dans ce forum, c’est pour entendre au delà de la paroisse des « gens qui ont fait des études bien plus poussées ».
    Quand je te demande qq chose, je te demande à toi, pas à Google.

    Ca m’a toujours fait rire ça le « que pensez-vous de… », et la réponse « eh bien sur le Net j’ai trouvé que je pense que… ».
    Non ! Que penses-tu toi vraiment, avec tes vrais morceaux de méninges qui t’appartiennent ?

    #151288
    vmeche
    Membre
    jokerz wrote:
    sinon alors comme ca t’as mangé aux restos du coeur!??

    Oui, ça te pose un souci ? Ca t’ouvre l’esprit et te rend modeste. Tu connais le feeling ?

    jokerz wrote:
    Allez juste un exemple parceque t’es interessé…les travellers étant passé à Cairns connaissent certainement le Woolshed ou on mange gratuit.

    Alors, le woolshed, que j’ai connu en 1998 (13 ans déjà…), n’était à l’époque pas gratuit malgré les apparences. Il y avait en fait commission vers les hostels, qui nous donnaient des vouchers.
    Donc en fait son coût modeste certes, était en fait inclut dans le prix du backpackers.

    Je ne saurais dire aujourd’hui s’il est gratuit. Quelqu’un ?

    Il faut aussi voir deux autres aspects : y a t-il besoin d’acheter une chambre pour en bénéficier, et peut-on venir quelque soit ses ressources, et repartir avec non seulement le ventre bien plein, mais aussi un sac de pain + autres provisions pour le petit déj et le 10h du lendemain, pour soi, sa femme et ses enfants.
    Tous ces points là on les a aux restaux du coeur. Les a t-on au Woolshed ?

    D’ailleurs ça ne t’aura pas échappé qu’au Woolshed, c’est moins par philanthropie que par espérance mathématique de voir les consommateurs commander des boissons qu’ils participent à cette offre promotionnelle.

    Ca c’était pour Cairns donc, où la misère est moins dure au soleil, mais comment faire pour les habitant nécessiteux de SYD, MEL, BNE, PER, ADL ? Ils dansent devant le buffet, ou ils se prennent un vol QF pour CNS ?

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