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7 octobre 2024

POUR LA PROTECTION DU PATRIMOINE ABORIGENE

22 sujets de 1 à 22 (sur un total de 22)
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    Messages
  • #60519

    Bonjour,
    Je suis Fanny, la représentante en France de l’association « The friends of the Australian Rock Art » de Perth, qui mène des actions pour empêcher la destruction d’un site aborigène dans le Burrup. Personne de ce forum n’a répondu présent à mon appel pour l’action que je menais hier devant le musée du Quai Branly. Je trouve ça vraiment trés triste et me pose des questions sur les raisons de votre dite « passion » pour la culture aborigène.
    J’espère que vous serez parmi nous le 25 mars pour la manifestation à Paris.
    Je suis déçue mais, personnellement je ne vais pas lâcher le morceau!
    En suivant, un message de Fredy à l’attention de tous les joueurs de Didgeridoo parisiens.
    Fanny

    http://www.standupfortheburrup.com


    Sommes nous des traîtres ?

    Cette question se pose à l’ensemble de la communauté française de didgeridoo…

    Ah ça ! ! Pour sûr, on kiffe le didge, on fait un festival, on joue a droite à gauche, on communique sur France Didge via le forum, certains en profitent même pour lancer des piques….

    Soit….

    Cependant, je me pose la question de ce que nous faisons réellement avec un didgeridoo à la main quand on apprend qu’à la dernière manifestation sur Paris, le dimanche 23 février, seulement 3 personnes se sont déplacées ! ! !

    Fanny, la principale organisatrice du mouvement, Sylvestre que nous n’avons plus à présenter et une autre personne….point barre…

    Si le fait de pratiquer l’instrument et de saisir des instants vibratoires merveilleux nous suffisent…..alors oui nous sommes des Traîtres.

    Des traîtres vis à vis des peuples Aborigènes parce qu’aucun de nous ne s’est déplacé pour au moins avoir une part de reconnaissance en se mobilisant.

    Ou sont les membres de Vent du Rêve, pourtant très nombreux sur Paris ?

    Ou sont tous les internautes communiquant sur France Didge qui ont certainement eu l’info… ?

    Ou sont les joueurs de didge des différentes associations de didgeridoo en France ?

    Y a t’il rien à envisager ensemble lorsqu’une cause est à défendre ?…

    Faut il compter que sur le plaisir égoïste d’avoir récupérer un instrument d’un autre peuple s’en se sentir proche de celui ci ?

    J’ose pourtant croire qu’il existe une force en nous tous….peut être faut il la faire sortir de façon plus brutale…

    Si ce message vous semble brutal, il l’est…

    Il est surtout une façon de se remettre en cause et prendre conscience que nous jouons du didgeridoo parce que d’autres peuples l’ont inventé…

    Ces peuples là, se mobilisent tous les jours actuellement pour garder leur Terre, leurs cultes, leur dignité…..pour élever leurs enfants avec leur code sociétal…..

    Un jour seulement ! ! juste un jour pour se retrouver ensemble et concernés par leur sort….

    C’est ce que nous demandions à la communauté française, aux associations de didgeridoo, aux internautes ….et personne n’a répondu présent.

    Fanny qui ne nous connaît pas bien encore à de quoi se poser des questions sur notre état d’esprit.

    Alors peut être qu’en insistant on verra le jour où vous viendrez….parce que la cause est sérieuse….il ne s’agit pas de nous mais du regard que doivent avoir les communautés aborigènes vis à vis des autres pays dans lesquels le didge est une fête annuelle…

    Il nous ont permis de découvrir une partie de leur culture alors permettons leur de la préserver…

    Je m’en remets à vous tous pour vous annoncer que le 25 mars avec Fanny, nous espérons vous retrouver sur Paris et présenter nos revendications à l’Ambassade d’Australie et manifester dans la bonne humeur dans les rues de Paris avec nos didges à la main et des tracts à distribuer au public…

    C’est un dimanche ! !

    Juste un jour ……UN JOUR dans toute une vie… ! !

    Réflechissez…mais pas trop longtemps non plus…et agissez
    [/i]

    #278663
    Kat
    Participant
    Vignals Fanny wrote:
    Je trouve ça vraiment trés triste et me pose des questions sur les raisons de votre dite « passion » pour la culture aborigène.

    Tu sais Fanny, les 3/4 des gens sur ce site sont très intéressés par l’Australie…mais si tu regardes bien la partie aborigène, il y a peu de monde qui y participe même si c’est certainement lu par plus de monde qu’on pourrait se l’imaginer.
    Et puis je rejoins ce que dit Filoux, tu as peut-être les meilleures intentions du monde, mais après c’est à nous de faire le choix. Perso, je ne suis pas sur Paris ni ne joue du didjeridoo… J’ai beau être anthropologue, je n’ai jamais entendu parler de ton assoc et je n’ai rien trouvé de transcendant sur le net. Je pense donc que ce serait pas mal que tu nous la présentes et que tu mettes des liens ou des articles de presse s’y rapportant, voire même les statuts. Je me méfie malheureusement énormément de ce type d’associations qui tend à fleurir de nos jours et j’ai besoin d’en connaître la légitimité. Cela me (nous) permettrait dans un premier temps d’y voir plus clair.

    🙂

    #278664
    sylvestre
    Membre
    Vignals Fanny wrote:
    Fanny, la principale organisatrice du mouvement, Sylvestre que nous n’avons plus à présenter et une autre personne….point barre…

    Je précise qu’il ne s’agit pas de moi 🙂
    Je n’ai jamais entendu parlé de ton action Fanny, désolé

    #278665
    Buell
    Participant
    Vignals Fanny wrote:
    Bonjour,
    Je suis Fanny, la représentante en France de l’association « The friends of the Australian Rock Art » de Perth, qui mène des actions pour empêcher la destruction d’un site aborigène dans le Burrup. Personne de ce forum n’a répondu présent à mon appel pour l’action que je menais hier devant le musée du Quai Branly. Je trouve ça vraiment trés triste et me pose des questions sur les raisons de votre dite « passion » pour la culture aborigène.
    J’espère que vous serez parmi nous le 25 mars pour la manifestation à Paris.
    Je suis déçue mais, personnellement je ne vais pas lâcher le morceau!
    En suivant, un message de Fredy à l’attention de tous les joueurs de Didgeridoo parisiens.
    Fanny

    http://www.standupfortheburrup.com

    En effet, il serait de bon ton de présenter l’association et de mettre en avant la cause d’avantage avant de nous condamner. Moi je ne suis pas à Paris, mais cette semaine j’y étais. Si j’en avais entendu parler je serai probablement venue, si c’est une bonne cause pour les abo.
    Mais voilà, je passe pas mal de regards sur ce forum, et pourtant je n’ai pas vu ton message nous invitant à venir. S’il n’y avait pas de réaction, il aurait fallu raviver le sujet, faire un « up » comme on dit sur les forums..
    Enfin, je reste dans l’expectative d’en savoir plus.. 😉

    #278666
    Vignals Fanny wrote:
    Bonjour,
    Je suis Fanny, la représentante en France de l’association « The friends of the Australian Rock Art » de Perth, qui mène des actions pour empêcher la destruction d’un site aborigène dans le Burrup. Personne de ce forum n’a répondu présent à mon appel pour l’action que je menais hier devant le musée du Quai Branly. Je trouve ça vraiment trés triste et me pose des questions sur les raisons de votre dite « passion » pour la culture aborigène.

    Je me permets de te renvoyer l’ascenceur… Qu’en est-il de ta passion de cette culture si ce n’est poster DEUX messages sur le premier forum français à propos de l’Australie ? Comme dis précedemment, tu pourrais commençer par nous présenter avant tout ton association, encore bien méconnue ! Ce n’est pas tout d’être archi motivée comme tu sembles l’être, mais tu n’obtiendras rien ou peu de cette manière je pense…

    Personnellement, je n’avais pas vu/lu ton précédent message. Peut-être est-il passé un peu trop discrètement sur le forum, et pourtant je suis un addict ici 😆 Donc aies un peu d’indulgence, de respect aussi pour les forumeurs. D’autant que nous sommes aux quatre coins de la France ! Merci !

    Enfin je terminerai par ce point. On aime bien cette culture oui. Et je crois que le fait même d’animer ce forum aborigène -qu’elle qu’en soit la manière et aussi bizarre puisse t-elle l’être parfois- est un engagement de notre part, un engagement de ne pas oublier ce peuple 🙂
    Et l’engagement est personnel!

    #278667
    Christian_AA.com
    Participant

    Bonjour Fanny,

    Je te trouve bien injuste envers les passionnés ou intéréssés par la culture aborigéne de ce forum …
    Je pense que les principales raisons de ton peu de mobilisation pour ce rassemblement sont (entre autres) les suivantes…

    Tu es intervenu sur ce forum sans vraiment présenter ton association..ton engagement…tu aurais je pense facilement convaincu … la cause semble juste et digne de se mobiliser..mais moi comme les utilisateurs du forum nous avons besoin (comme tes soutiens habituels) d’une prise de conscience par un échange suivi…et une analyse critique de ce pb…

    Tu as posté 4 messages dans le forum le 17 Fev (tes premiers messages sur ce forum).. quelques jours avant la manifestation… c’est trop tard…pour déclencher un éventuel mouvement.. il faut au moins à minima aborder le pb 1 mois avant..venir sur le forum…échanger..convaincre…en agissant ainsi tu aurai certainement réuni les 15 personnes dont tu avais besoin à Paris…tu tombes certainement sur l’erreur fréquente que l’on fait souvent c’est de croire qu’il suffit d’informer pour mobiliser..dans tous les domaines ça ne suffit pas… il faut convaincre..s’impliquer…c’est long 🙂

    Pour toi cette cause est évidente…tu dois la défendre depuis longtemps..pour nous..tu nous demandes 5 petits jours pour y adhérer… prendre fait et cause … »sans te connaître » surtout sur un forum…c’est plus que difficile…alors que tes soutiens habituels connaissent ce pb j’imagine depuis longtemps… et peu sont venus !!!

    quand aux joueurs de didgeridoo que tu « accuses » de ne pas se mobiliser pour sauver le patrimoine australien…ils ont le droit de ne pas s’y intéresser…d’être indifférent à cet art…même si je trouve ça dommage..c’est leur plus grand droit…tu n’a pas à édicter une régle pour tous.. »tu t’intéresses au didgeridoo..donc tu dois sauver l’art aborigéne »…

    Il en faut donc plus pour mobiliser, et répondre au sens critique de chacun… je met ta réaction sur le compte d’un fort engagement de ta part… et d’une immense déception..soit constructive et analyse ce qui cloche pour défendre encore mieux ta cause et convaincre.
    Il ya des centaines de causes légitime aujourd’hui à défendre…les médias nous inondent d’infos sur ces sujets…et chacun d’entre nous nous ne soutenons surement pas toutes les causes..qui semblent justes…sommes nous des « traitres » à toutes ces causes ?? je ne pense pas…
    pour certaines nous avons été convaincu..quelqu’un à joué l’intermédiaire…..viens dialoguer sur ce forum et je suis sur que sur le moyen terme certains partagerons ta cause…

    Christian 🙂

    #278668
    Kat
    Participant

    Merci Fanny pour ta réponse. Cela donne beaucoup plus envie maintenant. Si tu pouvais comme le demande Sylvestre copier/coller ton message ici comme cela on peut continuer à en parler. Cela m’intéresse, et ce d’autant plus que tu as donné le mot clé, Survival International 🙂

    #278669

    Bon, je suis tout de même très contente des multiples réponses que j’ai eu aujourd’hui. Je croyais qu’il n’y avait personne dans ce forum ! J’accepte vos critiques, j’ai bien compris qu’il ne suffisait pas d’envoyer un communiqué pour que les gens s’engagent. Il est vrai que je suis presque seule pour organiser ces actions et que je viens à peine de rencontrer d’autres associations avec qui collaborer. J’ai agis dans l’urgence et ai découvert un peu à la dernière minute ce forum. Par contre, le message adressé aux joueurs de didgeridoo, il n’est pas de moi et ceux-ci avaient été informés dès la première action du 3 février sur le Trocadéro.

    J’étais choquée par ce qui s’est passé dimanche car j’ai énormément communiqué là-dessus. Toutes les actions en province se sont très bien passées. Beaucoup de répondant et de personnes très motivées. Pourtant il s’agissait de petites villes. Paris, paradoxalement, n’a pas répondu aussi spontanément à cet appel.
    Mais je comprends qu’il faille en plus qu’un communiqué… un investissement plus personnel.

    Donc, l’association s’appelle « The Friends of the Rock Australian Art » (FARA) et est basée à Perth (West Australia). Mon frère, Rémi, qui en fait partie, m’a demandé si je pouvais être la personne « relais » en France de cette association. J’ai accepté. Je ne suis jamais allé en Australie mais, en tant qu’artiste chorégraphique travaillant en grande partie sur les cultures traditionnelles d’origine africaine en Amérique du sud, j’étais déjà sensibilisée aux problèmes liés à la colonisation et à l’oppression des peuples indigènes et esclaves. Mon engagement auprès de cette association se base, outre la confiance en mon frère, sur des connaissances que j’essaie de développer tous les jour , sur la conviction profonde que les différences culturelles sont vitales et sur un ras le bol et une envie d’agir face au barbarisme (culturel, écologique, humain…) des gens au pouvoir en général.

    L’association FARA lutte pour empêcher la destruction d’un immense site aborigène dans la Péninsule du Burrup, par le groupe pétrolier Woodside. Tout ceci avec l’autorisation du gouvernement australien, alors qu’il y a du pétrole dans d’autres parties de ce grand désert.
    Le site de l’association est http://www.standupfortheburrup.com et si vous n’y trouvez pas toutes les réponses à vos questions, posez-les en français ou en anglais à fara.perth@gmail.com.
    Nous recherchons des bénévoles pour traduire le site en français.
    Par contre, voici un article en français assez complet : http://jean-loic.lequellec.club.fr/page76/page140/page140.html
    A partir de ces différentes données, une amie m’a aidée à faire la maquette qui se trouve en fichier joint et qui résume la situation.

    Ce que je peux rajouter, c’est que dans la péninsule du Burrup, il y a des milliers de gravures rupestres aborigènes qui datent pour certaines jusqu’à 30 000 ans. Plusieurs anthropologues y ont fait des recherches. Les travaux que Michel Lorblanchet, archéologue français, a fait, durant des années à Dampier sont en grande partie inédits (plus de 2000 relevés de gravures, fouilles de shell midden et 18 dates radiocarbone, des milliers de photos et de plans…). Malheureusement, la publication de ces travaux a apparemment été interdite en Australie. Cependant en utilisant un moteur de recherche avec les mots « Michel Lorblanchet » « aborigène » « Burrup », on trouve de nombreux documents, surtout en anglais, sur ces recherches et celles d’autres anthropologues comme Robin Chapple qui fait partie de l’association « The Friends of the Australian Rock Art ».

    De plus, le Burrup est une terre sacrée pour les aborigènes. Il est le lieu d’incantations et de rituels. C’est un lieu religieux. Il me semble qu’on ne détruirait pas le Vatican pour du pétrole ! C’est une terre ancestrale pour les aborigènes.

    Evidemment, la construction de cette usine pétrolière aura également des conséquences négatives importantes au niveau écologique. D’ailleurs nous avons le soutien de l’association Robin des Bois. je vous transmettrai son communiqué dans un autre message.
    L’association Survival nous soutien également : http://www.survivalfrance.org/events.php?event_id=242.

    Au niveau pratique, les actions de FARA consistent à regrouper 15 personnes devant un lieu représentatif d’une capitale et/ou lié à l’art rupestre, la religion , la préhistoire, les cultures du monde etc… Ces 15 personnes doivent mettre les t-shirts inscrits chacun d’une lettre composant le slogan STAND UP FOR THE BURRUP, et être prises en photo. Ces photos seront ensuite publiées sur un site et seront présentées au gouvernement australien comme preuve de contestation internationale.

    Je crois vous avoir donné le maximum d’information. Pardonnez-moi pour mes emportements. J’espère vous rencontrer le 25 mars lors de la manifestation organisée à Paris par l’association « L’aborigène » et à laquelle FARA participera avec les t-shirts. Dès que j’ai plus d’informations, je les mettrai sur ce forum.

    Nous cherchons des personnes relais dans d’autres pays ou d’autres lieux en France pour organiser des actions.

    N’hésitez pas à me contacter pour tous renseignements

    A très bientôt

    Fanny

    #278670

    Je ne parviens pas à joindre le fichier. Vous pouvez le consulter sur http://www.standupfortheburrup.com/Action/Attachment/maquette.pdf
    C’est en français, avec des photos et ça résume bien notre action.
    Pour ce qui est du communiqué de Robin des Bois, je n’arrive pas non plus à le joindre; Je peux vous l’envoyer par mail sur demande. Sinon il sera en ligne sur http://www.standupfortheburrup.com trés bientôt
    A bientôt
    Fanny

    #278671
    Buell
    Participant

    Ok, merci Fanny de nous tenir au courant 🙂
    On pourra consulter votre cause et tant que possible y participer
    Bonne chance pour votre manif!

    #278672

    Chers amis,

    Malgré la confirmation par le gouvernement australien, le 23 février dernier, de sa décision de détruire 720 sites archéologiques et une terre sacrée pour les aborigènes, l’association « The Friends of the Australian rock Art » (FARA), dont je suis la représentante en France, continue ces actions.

    Une action a lieu samedi 3 mars à 15h devant les Grottes de Lascaux.

    L’action suivante aura lieu à Cahors, dans le Lot, le SAMEDI 10 MARS à 17H, sur le Pont Valentré, en partenariat avec l’association Ciné+ et le cinéma l’ABC. A 21h15, projection à l’ABC du film  » 10 canoés, 150 lances et 3 épouses » de Rolf De Heer.

    Une manifestation se prépare pour la fin du mois de mars à Paris. Je vous tiens au courant.

    Si vous voulez nous soutenir vous pouvez vous aussi organiser des actions: il suffit de
    – nous donner une adresse postale pour vous faire aprvenir les 15 t-shirts de l’association,
    – réunir 15 personnes devant un lieu représentatif de votre ville, ou symboliquement proche de la préhistoire, des droits de l’homme, de la religion, de l’archéologie, des cultures du monde…
    – et de prendre ces 15 personnes en photos (numérique),
    – Ensuite nous faire parvenir les photos.

    Elles seront ensuite regroupées sur un site comme preuve de désapprobation de ce carnage.

    Pour tout renseignements en France: fogofanny@gmail.com , en Australie fara.perth@gmail.com et http://www.standupfortheburrup.com

    #278673

    Aie!! Je ne voulais pas que les photos soient si grosses. Je suis désolée!
    Fanny 😳

    #278674

    Merci pour toutes ces infos & Bon Courage !!! 😉
    Je vais faire le chiant mais avez vous cherché/trouvé/proposé une « solution » à la société qui veut s’agrandir et au gouvernement ?
    Je pense que si vous cherchez une solution qui conviendraient à toutes les parties il n’y aura plus de raisons que la société et le gouvernement s’entête à massacrer ce site… et ce serait le meilleur moyen d’empêcher tout ça. d’autant qu’il vous est possible de le rendre « public » via le net, Survival etc… enfin j’imagine que la solution la plus évidente serait de déplacer le site en projet mais ça doit coûter des millions en plus…
    Un casse tête !!
    Ou bien serait-il possible de déplacer les pierres sur un autre endroit et d’en faire une réserve ?? J’ai vu un jour aux infos qu’en Egypte ils avaient déplaçé un temple fameux de plusieurs mêtres en le découpant par pans de murs entiers…
    Certes, déplacer ces pierres seraient considérés comme un sacrilège pour les aborigènes mais après il faut savoir faire des concessions des deux côtés aussi. à suivre 😉
    So Bon courage pour tout !!!!!

    ciao ciao

    #278675

    Bonjour Go’oz,
    Notre association propose au gouvernement de s’installer dans la région du Nord-west, pas loin des installations industrielles existantes, mais dans des lieux qui ne sont pas sacrés pour les aborigènes et qui ne contiennent pas des vestiges des temps si anciens.
    Le déplacement de gravures, Woodside en a déjâ opéré dans les années 80. Elles sont entassées, abîmées, à la merci des intempéris… C’est un désastre. Il est vrai qu’en terme d’art rupestre, l’environnement est difficilement dissociable de l’oeuvre. Et toujours le fait que c’est une terre sacrée aujourd’hui. Le temple égyptien dont tu parles n’est peut-être pas un lieu de culte de nos jours.
    Voilà pourquoi il est difficile de trouver un compromis! Woodside a d’autres solutions.

    A ce sujet je vais passer jeudi soir sur France Inter dans l’emission Allo La Planète consacrée aux aborigènes, de 23h à 1h du matin, en présence de François Gillet.

    A bientôt
    Fanny

    #278676
    Caroline
    Participant

    Merci pour l’info! Super, je serai pendue au poste! Vive la TSF!

    #278677
    Vignals Fanny wrote:
    Notre association propose au gouvernement de s’installer dans la région du Nord-west, pas loin des installations industrielles existantes (…)
    Le déplacement de gravures, Woodside en a déjâ opéré dans les années 80. Elles sont entassées, abîmées, à la merci des intempéris… C’est un désastre. Il est vrai qu’en terme d’art rupestre, l’environnement est difficilement dissociable de l’oeuvre. (…)
    Voilà pourquoi il est difficile de trouver un compromis! Woodside a d’autres solutions.

    C’est vrai qu’en la matière d’art rupestre l’environnement original est super important… dommage qu’ils en aient fait un massacre dans les années 80 !!! Alors qu’avec nos moyens actuels et en y consacrant temps & argent ce pourrait être plus respectueux !!
    Aux vues de la proposition que vous avez faite je me demande encore comment le gouvernement refuse la requète !! D’autant que des solutions -certainement plus onéreuse soit- existent. Et qu’un effort en faveur de la population aborigène semble avoir été doucement amorçé depuis peu. Qu’y a t’il sous le site en question… des pétrodollar$$ ??
    Merci pour les précisions et bon courage !!
    Bonne émission jeudi soir 😉

    #278678

    Oui, il y a des pétrodollars!
    De plus, on peut lire dans l’article de Jean-Loïc Lequellec (http://jean-loic.lequellec.club.fr/page76/page140/page140.html.) que des génocides d’aborigènes ont eu lieu sur ce site. L’histoire de ce lieu est peut-être trop génante…
    A bientôt
    Fanny

    #278679

    Chers amis des aborigènes,
    Quelques nouvelles de l’association FARA (Friends of Australian Rock Art):
    Woodside, l’industrie pétrolière qui détruit l’art ancestral aborigène de la péninsule du Burrup depuis une vingtaine d’année prévoit un grand dîner demain pour commémorer le référendum de 1967 sur les droits des aborigènes !!
    Woodside veut faire croire qu’il soutient les aborigènes mais détruit leurs sites sacrés et ignore les propriètaires traditionnels de Murujuga (nom aborigène de la péninsule du Burrup) qui ne veulent pas de la construction du projet « pluto » de Woodside. Quelle honte!

    Aprés la mobilisation parisienne du 18 avril de nombreuses actions ont eu lieu à Lyon, Grenoble, à Bruxelles, en Hollande et à New York devant le Carnegie Hall. Informez vos amis dans d’autres pays pour qu’ils organisent des actions, c’est facile.

    Pour les parisiens, vous pouvez déjà réserver la journée du 20 juin pour une mobilisation à l’Ecole de Hautes Etudes en Sciences et peut-être un autre lieu. Plus de détails ultérieurement.

    Des actions sont en préparation à Lyon, à Rennes, à Airvault, en Espagne et en Italie.

    Consultez à volonté le site http://www.standupfortheburrup.com (en anglais, français, allemand et japonnais).

    A trés bientôt

    Fanny

    #278680
    plisken11
    Participant

    salut fanny

    est-tu au courant d’actions menées a strasbourg?

    #278681
    ELIA1311
    Membre

    bonjour
    je souhaiterais savoir si vous connaissez un site internet ou un magazin ou je puisse acheter une reproduction d’art aborigène,
    je vous remercie
    élia

    #278682

    Elia,
    Sur notre site internet http://www.standupfortheburrup.com, il y a une vente aux enchères d’oeuvres d’artistes australiens aborigènes ou non. N’hésites pas à le consulter, tu peux le consulter en français.

    Plisken 11,
    Désolée, je n’ai pas eu l’info que tu m’avais écris. Non, je ne suis pas au courant d’actions à Strasbourg. Si tu peux m’éclairer…

    A bientôt
    Fanny

    #278683
    plisken11
    Participant
    Vignals Fanny wrote:
    Plisken 11,
    Désolée, je n’ai pas eu l’info que tu m’avais écris. Non, je ne suis pas au courant d’actions à Strasbourg. Si tu peux m’éclairer…

    desole fanny, mais je suis plus a strasbourg en ce moment… et pour un bout de temps!!!

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