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Go'Oz



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MessagePosté le: Ven Déc 08, 2006 10:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Lantalay a écrit:

En outre, j'ai découvert sur certains sites que les aborigènes construisent et construisaient des boucliers de cérémonie. Le bouclier est une arme défensive réservée aux conflits entre humains.

pas seulement...
n'oublies pas qu'à l'époque, il ya de cela des milliers d'années les hommes devaient faire partie de la chaîne alimentaire comme tout être vivant. Du reste je suis sûr qu'il le serait encore s'il n'avait évolué autant Wink
La question sur le bouclier est je pense à reconsidérer... on peut se protéger de multiples dangers avec un bouclier, surtout quand on est livré à une nature "hostile" telle que l'australie... et encore on doit pas être au courant de tout...
bonnes recherches en tout cas Smile

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Lantalay



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MessagePosté le: Ven Déc 08, 2006 11:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mmm... je ne suis pas convaincu... Pour moi un bouclier est une arme de conflits humains, je vois mal des chasseurs partir à la brousse dotés d'un bouclier. Mais bon c'est mon avis perso Happy
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gilloz



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MessagePosté le: Sam Déc 09, 2006 8:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

Nessscafe a écrit:
ca va, c est pas des betes de foire non plus. je la trouve particulierement hideuse ta question. si tu esperes en trouver au zoo, tu te trompes, hin...


Stupid
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Lantalay



Inscrit le: 03 Déc 2006
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MessagePosté le: Sam Déc 09, 2006 1:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai trouvé un autre site faisant part d'une attitude guerrière chez les aborigènes : http://www.cairn.be/article.php?ID_REVUE=GEN&ID_NUMPUBLIE=GEN_043&ID_ARTICLE=GEN_043_0006

C'est un article du journal de Watkin Tench, qui semble être assez connu(le journal). Il est d'ailleurs très intéressant. Voici quelques extraits se rapportant aux manifestations agressives des aborigènes (dans connotation péjoratives à leur propos) :

Cependant, avant de nous séparer, nous obtînmes une grosse massue, garnie d’une cosse assez forte pour affronter un bœuf, en échange d’un miroir.
La massue n'est-elle pas une arme typiquement guerrière ?

La tentative d’évasion d’une vingtaine de convicts (...) Cette évasion tourne mal et illustre parfaitement la situation d’enfermement à l’air libre dans laquelle se trouvent les condamnés de Port Jackson. Au troisième jour de marche, le groupe affamé et épuisé, faute de savoir utiliser les ressources du « bush » australien se fait attaquer par des Aborigènes. Certains sont blessés ou tués. Les autres, acculés, n’ont d’autre choix que de retourner au camp.
C’est à propos des attaques que mènent les Aborigènes à la périphérie du campement sur des individus non armés et isolés, essentiellement les condamnés, que W. Tench se forge un premier jugement sur les « Indiens ». Plus d’une douzaine de convicts disparaissent dans le cours des premiers mois et quatre autres sont assassinés à la fin du mois de mai sous les coups des redoutables lances et armes aborigènes.
(...) Arabanoo d’abord, puis Colbee et Baneelon enlevés sur ordre du gouverneur pour tenter de faire cesser l’état de « petite guerre et d’incertitude permanente » [73] qui règne autour du campement.


Comme quoi les aborigènes n'étaient pas totalement pacifiques - ils ne pratiquaient pas la guerre, mais sûrement de petites escarmouches très limitées car on en parle moins que chez d'autres peuples de chasseur-cueilleurs (en Afrique, en Asie, en Amérique...)
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Lantalay



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MessagePosté le: Sam Déc 09, 2006 2:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.oceania-ethnographica.com/ARCHIVE-A.htm
Voir les photos A08, A012, A029, A030.
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Lantalay



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MessagePosté le: Sam Déc 09, 2006 5:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ah j'ai trouvé une carte sur les tribus aborigènes http://perso.orange.fr/ausanthrop/resources/index.html
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Caroline



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MessagePosté le: Dim Déc 10, 2006 10:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Coucou les amis:-)
Juste pour vous dire qu'un de mes professeurs m'a expliqué quand j'étais plus petite (!) qu'effectivement, les Aborigènes étaient très pacifiques, et quand les Européens étaient arrivés, ils avaient surtout eu peur - la couleur blanche. Au début, ça n'a pas toujours été systématiquement sanglant non plus. Par contre, de l'autre côté, en Zouvelle-Zélande, ils ont été accueillis par des Maoris amés jusqu'au dents (grâce aux baleiniers, etc.) et à la carrure déjà très impressionnante... Chez les Maoris tu trouverais beaucoup de matière pour ta recherche artistique, mais c'est peut-être plus classique?
A bientôt, et bonne fin de week end à tous!
Peace,
Caro

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Nessscafe



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MessagePosté le: Lun Déc 11, 2006 12:09 am    Sujet du message: Répondre en citant

Wosho, en meme temps, je reagis comme je veux d'une part. segundo, ton avis tu peux te le garder et eviter d etre desagreable comme ca. En plus c est marrant parce que tu es le seul a le prendre mal - alors qu il ne le fallait pas - et ce n etait meme pas a toi que je parlais. alors plutot que de vouloir ton interessant, surtout quand tu piges que dalle a ce qui se passe, tu ferais mieux parfois de ranger tes petits doigts dans ton calbar ou bien de te les coller ou je pense. tercio... c est censure, mais comme tu as l air d etre fin, tu dois pouvoir deviner ce que je pense de toi a l heure actuelle. jai pas envie d etre vulgaire.

pffff c est quoi ca ? Evil or Very Mad

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Le plus dur ce n'est pas de partir, mais de RENTRER !
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wosho



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MessagePosté le: Lun Déc 11, 2006 12:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

ah non pas de censure stp .. exprime toi Happy

mais tu sais t'as pas a te justifier.

oui je pige quedalle a ce que tu racontes ca c'est clair... j'ai toujours pas compris certains des tes posts mais bon ... a vrai dire je m'en fous royalement.

ca me fait juste plaisir d"etre desagreable.

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gné gné gné je suis teubé
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Caroline



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MessagePosté le: Lun Déc 11, 2006 7:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Peace, mates!
Sinon... Lantalay va faire une étude esthétique sur les cyber-armes des forums Internet;-)
Bizzzzzzzzzzzzzzzz
Caro

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Lantalay



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MessagePosté le: Lun Déc 11, 2006 8:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nous sommes dans le forum aborigènes, essayons d'être aussi cools qu'eux... Poke Tounge

Merci Caro pour ta réponse. Je voudrai te poser une t'ite question : connais-tu un livre en français sur les aborigènes, contenant une étude anthropolique générale des tribus ? Et sinon, (car j'ai l'impression que ce genre d'ouvrage est assez rare), connais-tu quelqun qui pourrais me renseigner (un de tes anciens profs par exemple), et que je pourrais contacter par email ?

S'il-te-pléééééééééééééééé
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Lantalay



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MessagePosté le: Lun Déc 11, 2006 8:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nous sommes dans le forum aborigènes, essayons d'être aussi cools qu'eux... Poke Tounge

Merci Caro pour ta réponse. Je voudrai te poser une t'ite question : connais-tu un livre en français sur les aborigènes, contenant une étude anthropolique générale des tribus ? Et sinon, (car j'ai l'impression que ce genre d'ouvrage est assez rare), connais-tu quelqun qui pourrais me renseigner (un de tes anciens profs par exemple), et que je pourrais contacter par email ?

S'il-te-pléééééééééééééééé
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Caroline



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MessagePosté le: Lun Déc 11, 2006 9:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hello!!! Et de rien:-)
Pour l'ouvrage, il existe beaucoup de bons ouvrages, notamment chez les historiens australiens chacun avec leur point de vue - Geoffrey Blainey ou Colin Tatz, par exemple. Pour les Français, il y a aussi beaucoup de choses, mais deux ouvrages généraux te donneront de très bonnes pistes : celui sur les Aborigènes qui est publié chez Gallimard et le deuxième chez Autrement, "Australie Noire". Sinon, chez les anthropologues, peut-être faudrait-il regarder vers Levi-Strauss, Malinowski, Gaudelier (je ne suis pas certaine de l'orthographe), Durckheim et Mauss, etc.
Pour ce qui est de contacter des professeurs, il m'est difficle de mettre leurs coordonnées en ligne, mais en France, ous avons quelques grands spécialistes de l'Australie, et du multiculturalisme, de la réconciliation, etc. J'ai un peu peur de ne pas leur rendre jstice et d'en oublier, mais... Xavier Pons, bien sûr, Martine Piquet, Jean-Claude Redonnet, Salhia Ben Messahel, et Georges Goulven-Le Cam. Ils ont tous publié des ouvrages très pointus, et d'autres plus grands publics, tous d'une grande qualité, faciles à acheter en ligne.
Voilà, je ne t'embête pas plus lontemps, mais bonne soirée et à bientôt!
Caro

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Lantalay



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MessagePosté le: Mar Déc 12, 2006 5:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Caro et désolé pour le doublon encore... Je ne sais pas pourquoi mon ordi rame sur ce site et comme j'ai pas de patience de fait des doublons Embarassed

Tu m'a donné une liste très intéressante, je vais farfouiller un peu. J'ai déjà choisi "Australie Noire".
En regardant sur le net, j'ai trouvé (je crois, à vérifier je n'ai pas le temps là...) une version gratuite en ligne de Histoire et ontologie en Australie aborigène.
Voilà je file au boulot Happy
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gilloz



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MessagePosté le: Mar Déc 12, 2006 1:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nessscafe a écrit:
Wosho, en meme temps, je reagis comme je veux d'une part. segundo, ton avis tu peux te le garder et eviter d etre desagreable comme ca. En plus c est marrant parce que tu es le seul a le prendre mal - alors qu il ne le fallait pas - et ce n etait meme pas a toi que je parlais. alors plutot que de vouloir ton interessant, surtout quand tu piges que dalle a ce qui se passe, tu ferais mieux parfois de ranger tes petits doigts dans ton calbar ou bien de te les coller ou je pense. tercio... c est censure, mais comme tu as l air d etre fin, tu dois pouvoir deviner ce que je pense de toi a l heure actuelle. jai pas envie d etre vulgaire.

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houla la ça devient grave, des comme ça je suis content de pas en croiser en australie !
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